Сейчас для каждого официально трудоустроенного гражданина Российской Федерации, кроме заработной платы предусмотрен специальный социальный пакет.
В этот соцпакет входят обязательные гарантии, предоставляемые человеку от государства. Помимо этого, работник вправе пользоваться несколькими гарантиями, ответственность, за предоставление которых возложена на его непосредственного работодателя.
Состав такого дополнительного пакета определяется каждым работодателем по своему усмотрению.
Общая характеристика
Понятие
Социальный пакет - это совокупность социальных гарантий для отдельных граждан. В стандартный соцпакет входят:
- Предоставление лекарств.
- Направление на лечение в санаторий.
- Оплата билета к месту лечения или реабилитации.
Вам нужна по этому вопросу? и наши юристы свяжутся с вами в ближайшее время.
Стоимость пакета
Стоимость соцпакета - 1075,19 рублей, из которых:
- Обеспечение льготника всеми медикаментами, изделиями и специализированными продуктами - 828,14 рублей.
- Направление на санаторно-курортное лечение - 128,11 рублей.
- Билет к месту лечения - в размере 118,94 рублей.
Виды
Можно выделить несколько видов социальных пакетов:
- Страховой, при котором работник уплачивает страховые взносы из своей заработной платы. Все выплаты производятся через работодателя.
При наступлении страховых случаев, данные денежные средства в полной мере или частично выплачиваются застрахованному гражданину. Среди таких случаев: получение человеком травм, инвалидности, беременность или заболевания. - Не страховой соцпакет, включающий в себя выплаты, которые совершает работодатель в ситуациях, оговоренных в законодательстве. К таким ситуациям можно отнести: выплата пособия по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет, пособие при увольнении, оплата первых трех дней больничного, выплата компенсации за ежегодный отпуск.
- Компенсационный пакет предоставляется работнику только в тех случаях, когда человек несет определенные расходы при выполнении возложенных на него должностных обязанностей.
При этом размер такой компенсации обговаривается сторонами в частном порядке и фиксируется в дополнительном соглашении к трудовому договору.
Примеры конкурентных соцпакетов
В конкурентный социальный включаются дополнительные льготы, размер которых варьируется в зависимости от занимаемой гражданином должности и его степени ответственности перед работодателем.
На заметку! В отличие от гарантий, предоставляемых государством, данный соцпакет включает в себя льготы и различного рода услуги, которые являются поощрением сотрудников и стимулированием их к работе.
В качестве примеров таких гарантий можно привести следующие:
- Оплата абонемента в спортивный зал.
- Получение полиса ДМС на работника.
- Выдача фирменной одежды.
- Оплата курсов повышения квалификации.
- Предоставление места для парковки.
- Частичная или полная оплата отдыха.
- Предоставление служебного жилья.
Что входит в социальный пакет
По инвалидности
В Российской Федерации к категории инвалидов относятся граждане, которые имеют на руках документ, выданный социальной комиссией о состоянии здоровья и возможности человека обеспечивать и удовлетворять свои минимальные потребности самостоятельно.
В зависимости от группы инвалидности, человек получает определенный размер пенсионного обеспечения. Кроме того, государство поддерживает такую категорию граждан и предоставлением соцпакета, в который входят привилегии в различных сферах жизнедеятельности:
- Общественный транспорт.
- Медицинское обеспечение.
Это - основной пакет социальных привилегий гражданина с инвалидностью. К дополнительным льготам относятся:
- Протезирование. Протезирование или предоставление технических вспомогательных средств осуществляется на бесплатной основе во всех случаях, независимо от того, были ли аналогичные средства предоставлены человеку ранее (если он их сломал или потерял).
Если речь идет о работающем пенсионере, который вынужден некоторое время находиться без протеза (к примеру, в течение срока для изготовления нового вспомогательного средства), на этот период времени ему оформляется больничный лист.
Зубное протезирование на бесплатной основе доступно только гражданам, имеющим 1 или 2 группу инвалидности. - . Лица, имеющие 1 или 2 группу инвалидности вправе поступать в учебные заведения вне конкурса. Для данной категории студентов также предусматривается повышенный размер стипендии - на 50 процентов превышающая стандартную.
Для иных категорий граждан
Пенсионеры и иные категории граждан получают социальный пакет сразу после сдачи документов на присвоение такого статуса. В соцпакет входят три стандартных привилегии:
- . Обеспечение медикаментами осуществляется в пределах установленного списка рецептурных препаратов, выдаваемых бесплатно.
- Направление на санаторно-курортное лечение. Обеспечение путевками осуществляется через работодателя. При отсутствии у льготника официального места работы, получить направление можно через местные органы соцзащиты.
- Проезд в общественном транспорте по льготному билету. Предоставляется только в границах населенного пункта, где проживает льготник.
Выплата денежной компенсации
Законодательством допускается получение денежной компенсации вместо части или всего социального пакета.
Стоимость услуг оценивается на 1075 рубля 19 копеек. При отказе льготника от получения социальных услуг, он вправе рассчитывать на ежемесячную выплату этой денежной суммы.
На заметку! Для оформления возмещения, гражданин должен обратиться в социальные органы своего населенного пункта и написать заявление.
Трудовой пакет
Помимо государственного соцпакета, существует еще и пакет гарантий от работодателя. Такой способ мотивации часто используется для привлечения в компанию ценных кадров, мотивации работников.
В трудовой соцпакет входят:
- Получение сотрудником дополнительных выплат.
- Предоставление льготных услуг.
Способы оформления социального пакета
Инструкция по оформлению
Порядок получения социального пакета, гарантированного государством, оговорен в законодательстве.
Все, что требуется сделать человеку для оформления гарантий: встать на учет в Пенсионный Фонд. Для этого льготник должен предоставить в это госучреждение определенный пакет документов.
Документы
Предоставление социального пакета производится на основании заявления, в котором следует указать:
- Наименование Пенсионного Фонда (номер и принадлежность).
- Номер СНИЛС.
- ФИО заявителя.
- Паспортные данные заявителя.
В заявлении дополнительно указывается, в каком именно объеме человеку будет предоставлен социальный пакет: частично или в полностью.
Дополнительно представляются документы, подтверждающие наличие у заявителя права на получение социального пакета.
Сроки для оформления соцпакета
Заявление должно быть подано в госучреждение до 1 октября текущего года, для получения соцпакета с 1 января.
Если человек ранее не пользовался социальными услугами, включенными в пакет, он имеет право подать документы в любое время в течение года, чтобы сразу начать пользоваться ими.
Отказ от соцпакета
В отдельных случаях перечень услуг, предоставляемых в рамках соцпакета, оказывается невостребованным для гражданина. Поэтому у человека возникает необходимость отказаться от этой социальной гарантии, так как его можно заменить на денежную выплату.
Для получения денежных средств льготник должен сначала решить, от каких именно социальных гарантий он хочет отказаться. После этого следует обратиться в подразделение ПФР, расположенное по месту прописки гражданина и предоставить несколько документов:
- Заявление на отмену соцпакета.
- СНИЛС.
- Свой паспорт.
- Удостоверение пенсионера.
Дополнительно может потребоваться справка о назначении инвалидности.
Виды соцподдержки в РФ
Социальный пакет для пенсионера
В социальный пакет, предназначенный для граждан, достигших пенсионного возраста, входят:
- Обеспечение такого человека лекарствами, в которых у него есть потребность.
- Предоставление возможности посещать санатории и курорты для своего оздоровления или в качестве реабилитации.
- Выделение денежных средств на проезд к санаторию.
Кто может получить комплексный соцпакет
На законодательном уровне выделен перечень граждан, которые вправе обратиться за получением комплексного социального пакета:
- Ветераны ВОВ.
- Ветераны боевых действий и инвалидов.
- Военнослужащие.
- Лица, имеющие статус блокадников.
- Участники ВОВ из тыла.
- Члены семей умерших инвалидов и ветеранов ВОВ.
- Граждане, имеющие инвалидность.
Представленный перечень граждан является исчерпывающим
Дорогие читатели!
Мы описываем типовые способы решения юридических вопросов, но каждый случай уникален и требует индивидуальной юридической помощи.
Для оперативного решения вашей проблемы мы рекомендуем обратиться к квалифицированным юристам нашего сайта.
Последние изменения
Наши эксперты отслеживают все изменения в законодательстве, чтобы сообщать вам достоверную информацию.
Добавляйте сайт в закладки и подписывайтесь на наши обновления!
Посмотрите видео о том, что входит в соцпакет
11 декабря 2018, 15:28 Дек 11, 2018 15:28 
Соцпакет - понятие, которое вошло в обиход российского гражданина сравнительно недавно. Работодатели его понимают и трактуют по-разному. По мнению юристов, в социальный пакет должны входить только те блага, которые не предусмотрены Трудовым законодательством. Потому если работодатель обещает оплачиваемый больничный лист и ежегодный отпуск, то называть это полным соцпакетом, предоставляемым работодателем, неверно. Это всего лишь стандартный социальный пакет, гарантированный человеку государством.
Таким образом, в соцпакет работника компании или предприятия входят дополнительные блага, которые готов предоставлять работодатель «из своего кармана». В него могут включаться профессиональное обучение или повышение квалификации за счет работодателя, бесплатные питание и проезд, предоставление жилья, добровольное медицинское страхование, оплата транспорта и мобильной связи. Нередко в социальный пакет включено бесплатное оздоровление, то есть санаторно-курортное лечение за счет предприятия. Таким образом, содержимое соцпакета может варьироваться в соответствии с желаниями конкретного работодателя.
Интересно, что на некоторых предприятиях руководители практикуют предоставление социального пакета в зависимости от занимаемой должности, стажа, рейтинга работника. Чем выше сотрудник взобрался по карьерной лестнице, тем полнее его соцпакет. Однако такой подход к распределению социальных благ может вызывать недовольство простых рабочих, что чревато волнениями на предприятии.
При этом стоит отметить, что практика предоставления дополнительных социальных благ гражданам России пока еще находится в стадии становления. Лишь 67% работающего населения сегодня при приеме на работу просят объяснить, что входит в их соцпакет. Остальные просто об этом не задумываются.
Сегодня наличие социального пакета у сотрудника является показателем солидности и авторитета фирмы, в которой он трудится. Понятие соцпакета относится к корпоративной этике предприятия. Иначе его называют конкурентным, потому что при равных условиях и оплате труда соискатель на определенную должность выберет место, где ему предложат больше социальных привилегий.
При подписании трудового договора важно обратить внимание на пункты, касающиеся наполнения социального пакета и его наличия в принципе. Не надо стесняться требовать внесения в документ особо важных пунктов социального обеспечения, потому что в противном случае работнику придется полагаться лишь на честное слово работодателя, а в случае невыполнения договоренностей он не сможет добиться выполнения гарантий.
Государство охраняет трудовые права граждан. Многие связывают соц. пакет с их реализацией. Но этот термин имеет более широкое определение и не всегда попадает под регулирование закона.
Нормативная база
Понятие социального пакета не предусмотрено законодательством. не содержит его описания и не регулирует порядок применения.
Но закон описывает основные трудовые гарантии (зарплата, отпуск и другие), указанные в V – VII разделе ТК РФ. Они являются базовыми и положены для всех трудоустроенных граждан.
Другие дополнительные условия государством не предусмотрены. Работодатель расширяет список привилегий для сотрудников по своему усмотрению.
Определение
Социальный пакет – это трудовые гарантии, положенные работнику при трудоустройстве. Однако не все работодатели его предоставляют. Причины:
- неофициальное трудоустройство;
- теневая занятость;
- политика компании.
Граждане, устраиваясь на работу, обращают внимания на вакансии с улучшенными условиями. Но при этом не все знают, что такое соцпакет.
Существуют два определения этого понятия.
- Соцпакет – это базовые гарантии государства, предусмотренные Трудовым кодексом. Многие работодатели включают в это понятие отпуск, больничный и своевременную заработную плату. Но перечисленные условия не являются привилегиями. Они обязательны для предоставления всем гражданам, работающим официально.
- Соцпакет – это дополнительные бонусы, на которые могут рассчитывать сотрудники при трудоустройстве. Они получают их сверх базовых гарантий от государства. В разных компаниях привилегии могут быть неодинаковыми.
Обе точки зрения приемлемы. Но предпочтение отдается второй. Многие работодатели стремятся улучшить трудовые условия, что позволяет дополнительно мотивировать сотрудников и привлечь к себе на работу как можно больше соискателей. Поэтому в объем предоставляемых ими бонусов входит социальный пакет с повышенными привилегиями. Их перечень существенно шире, чем в стандартных и обязательных по закону гарантиях.
Базовый соцпакет
В полный социальный пакет входят следующие гарантии.
Совет
Все указанные условия должны соблюдаться работодателем. Они являются базовыми и охраняются трудовым законодательством. Если одно из них нарушено или не выполняется, следует обратиться в трудовую инспекцию или суд.
Дополнительные гарантии
Помимо базовых, некоторые работодатели предлагают сотрудникам дополнительные условия.
- Питание. В ряде компаний рабочих кормят бесплатно. Продукты и блюда выдаются на работе за счет компании. Такой бонус часто предоставляется в пищевых организациях: кафе, ресторанах и барах.
- Жилье. Работнику по условиям труда может быть предложено проживание в съемной или корпоративной квартире. Оплату жилья производит работодатель полностью или частично. В некоторых компаниях за трудовые достижения жилье может быть передано в собственность сотруднику.
- Подарки на праздники. Многие организации (в том числе и государственные) поздравляют работников. Памятные подарки могут выдаться и детям сотрудников.
- Выдача корпоративной техники. К этой категории относятся служебные ноутбуки, телефоны и иная электроника.
- Премирование. Включает в себя дополнительные денежные выплаты. Работников могут поощрять по итогам месяца, квартала или года.
- Корпоративные мероприятия. Могут проводиться руководством по усмотрению.
- Бесплатные поездки. Крупные организации иногда выдают сотрудникам и их семьям путевки в санатории, лагеря и на курорты.
- Дополнительная зарплата. По другому она называется тринадцатой. Ее начисляют в конце года в качестве премии.
- Обучение за счет компании. В эту категорию входят семинары, лекции и курсы повышения квалификации. Туда направляют заинтересованных рабочих.
- Оплата абонементов в спортзал. Занятие фитнесом приветствуется во многих компаниях.
- Иные на усмотрение работодателя.
Указанный перечень не является исчерпывающим. Руководство самостоятельно определяет условия, входящие в социальный пакет их компании.
Совет
Дополнительные трудовые бонусы не регламентированы законом и не обязательны для исполнения. Если в компании длительное время предоставлялись определенные привилегии, это не означает, что при их прекращении работник может обратиться за защитой своих прав в суд. Расширенный социальный пакет – это право, а не обязанность работодателя.
Виды
Социальный пакет бывает нескольких видов, однако разделение не регламентировано законом и приводится в справочных целях.
Таблица 1. Виды социальных пакетов
| Вид | Описание |
| Стандартный | Набор гарантий, предусмотренных законом. Не содержит дополнительных привилегий для сотрудников. |
| Повышенный | Работодатель повышает некоторые из базовых условий. Например, предоставляет дополнительный отдых или выплачивает повышенную компенсацию в период болезни. |
| Индивидуальный | При использовании этого социального пакета бонусы положены не всем сотрудникам. В зависимости от должности они назначаются индивидуально и могут быть разными. |
| Коллективный | Предполагает, что одинаковый соцпакет предназначен для определенной структуры в коллективе. Например, отделу или иной группе людей. |
| Преимущественный | Работодатель предлагает своим работником на выбор один или несколько бонусов из доступных вариантов. |
| Перспективный | Социальная гарантия предоставляется не сразу. У работника есть возможность получить ее за определенные трудовые достижения. Например, после успешной сдачи отчета директор выдает сотруднику служебный ноутбук для личного пользования. |
Возможность отказа
Подписание трудового договора предполагает принятие всех его условий. В их число входит предоставление социального пакета.
С первого рабочего дня сотрудник имеет право на трудовые гарантии. В зависимости от политики компании дополнительно к базовым ему могут предоставляться повышенные привилегии. Отказаться от социального пакета он может на свое усмотрение, но это повлечет определенные правовые последствия. Сотрудник не сможет ссылаться на нормы законодательства и обращаться за защитой в суд, поскольку он отказался от трудовых условий по своему выбору. Например, если работодатель предлагает выйти на больничный, а рабочий отказывается, право на лечение останется нереализованным. Но вины руководства в этом нет, а значит, закон нарушен не будет.
То же правило действует при отказе от дополнительных бонусов (бесплатное питание, корпоративные мероприятия и т. д.): в этом случае юридические последствия не наступят ни для одной из сторон.
Итак, социальный пакет – это совокупность государственных гарантий и дополнительных привилегий. Право на получение бонусов имеют не все сотрудники. Работодатель самостоятельно определяет их объем и порядок назначения.
Расширенный соцпакет всегда является инициативой руководства компании, в то время как базовые гарантии предоставляются согласно Трудовому кодексу.
От хорошей зарплаты не откажется ни один человек. Именно достойная оплата труда может в какой-то мере компенсировать затраченные усилия, поощрить энтузиазм и вдохновить на новые проекты. Деньги, конечно, решают почти все, но, как оказывается, не всегда. В последнее время все больше нанимателей стали предлагать так называемый социальный пакет. По крайней мере, в объявлениях о вакансиях упоминания о нем встречаются достаточно часто. Однако, как выяснилось, мало кто знает, что на самом деле подразумевается под соцпакетом. А главное - зачем он нужен?
Мобильник плюс автомобиль
Зачастую работнику, польстившемуся на заманчивое предложение, подсовывают всего-навсего обманку. И вместо бонусов он получает то, что наниматель и так обязан обеспечить. Так, на собеседовании может выясниться, что руководитель в качестве социального пакета гарантирует оплату больничного. “Но ведь согласно Трудовому кодексу право на оплату листка нетрудоспособности имеет каждый работник, — подчеркивает заведующий юридической консультацией главного правового управления аппарата Совета Федерации профсоюзов Беларуси Владимир Шелкович. — Равно как и на предоставление очередного трудового отпуска, отпуска по уходу за ребенком до трех лет, отчисления в фонд социальной защиты населения, возмещение расходов, связанных с командировками. Кроме того, работодатель должен предложить стабильный график работы, своевременность и регулярность выплаты зарплаты, отпускных. В противном случае руководитель фирмы или предприятия нарушает законодательство”.
На самом деле социальный пакет — это все, что может предложить наниматель дополнительно, сверх общей нормы, от себя лично. И главное — за собственные деньги. В частности, сюда может входить медицинское обслуживание, оплата различных курсов, мобильного телефона, транспортных расходов, денежные субсидии, помощь в аренде жилья, льготные путевки для сотрудников и членов их семей, абонементы на посещение тренажерного зала и бассейна, наконец, “тринадцатая” зарплата. Словом, список предоставляемых льгот может быть весьма разнообразным. И зависит он во многом от специфики работы, а также от того, насколько дорожат тем или иным сотрудником.
— У белорусов на первом месте в социальном пакете находится оплата мобильных телефонов, — рассказывает директор консалтинговой компании “Квадрат” Светлана Коростелева. — На втором — расходы на личный транспорт. Как правило, этими бонусами интересуются практически все соискатели, которые обращаются за помощью в наше агентство. Кроме того, востребованными являются такие гарантии, как медицинская страховка, бесплатные обеды в офисе и организация корпоративных праздников за счет нанимателя. Причем в первую очередь о соцпакете спрашивают люди, которые имели его на предыдущей работе.
Хотя, как показывает практика, отсутствие дополнительных поощрений не является определяющим при выборе места службы. По крайней мере среди клиентов кадровых агентств редко встретишь человека, который бы из-за этого отказался от вакансии.
Топ-менеджер по высшему разряду
Не последнюю роль в предоставлении льгот от компании играет статус работника. Ведь социальный пакет может быть как дешевым, так и дорогим. “К примеру, стоимость медицинской страховки у рядового сотрудника обычно не превышает 70 долларов в год, — говорит Светлана Коростелева. — Эта сумма гарантирует посещение терапевта, правда, скорее всего в обычной поликлинике. А вот за здоровье топ-менеджера многие белорусские фирмы готовы выложить намного больше — примерно 2000 долларов. С таким полисом уже можно позволить себе услуги стоматолога в коммерческом центре или платные роды”.
Некоторые иностранные фирмы предлагают своим сотрудникам солидное пенсионное страхование. Проработав в такой организации 10 лет, человек вполне в состоянии обеспечить себя пенсией в размере заработной платы практически на всю оставшуюся жизнь. Впрочем, данные примеры в Беларуси нельзя пока назвать многочисленными. Ведь это достаточно дорогое удовольствие для нанимателя, и позволить такую заботу о своих работниках могут себе только весьма крупные и преуспевающие компании.
С ложкой и на связи
Однако воспринимать социальный пакет как подарок со стороны нанимателя было бы несколько ошибочно. “Любая организация руководствуется прежде всего собственными интересами, — рассказывает Светлана. — Возьмем хотя бы, к примеру, доставку сотрудников в офис и домой. Организованный подвоз, во-первых, снимает вопрос с опозданиями, а во-вторых, гарантирует присутствие сотрудников на месте до конца рабочего дня. То же самое, по сути, и с бесплатными обедами за счет фирмы. Главный плюс такого бонуса для организации — работник не покидает территорию предприятия. А значит, в результате на перерыв для отдыха понадобится всего лишь полчаса, а не час. Тем более что сотрудник в это время может спокойно отвечать на все телефонные звонки. Да и организованные обеды самому предприятию обходятся не так уж дорого — на большие заказы, как правило, предоставляются хорошие скидки”.
Не остается внакладе наниматель и при компенсации расходов на бензин за пользование личным автомобилем. Ведь главное преимущество сотрудника со своей машиной — его мобильность, которая позволяет выполнять поручения различного плана. Получается, исчезает необходимость покупать для этих целей служебный автомобиль и тратиться на зарплату водителя.
Причем стремление руководства сэкономить порой чревато определенными и далеко не радужными последствиями для работника. Вам могут предложить по-настоящему щедрый соцпакет, но затем... просто вычесть его стоимость из зарплаты. Такие примеры есть, и чтобы не попасть в ловушку, следует выяснить все нюансы заранее. А еще лучше — определить условия предоставления всех бонусов в трудовом договоре.
Холостяки выбирают бассейн
Исследовательский центр портала SuperJob.ru провел опрос среди посетителей сайта, которых попросили выбрать три самые главные составляющие соцпакета.
В результате более половины опрошенных высказали желание обучаться за счет компании. На втором месте по значимости оказалась медицинская страховка.
Ее выбрали более 41 процента респондентов.
В сторону бесплатного питания склонились порядка трети участников опроса. Причем наиболее популярным этот пункт оказался у молодых специалистов и холостяков. Кстати, среди последних еще одним привлекательным бонусом стала оплата спортклуба и бассейна. Впрочем, этот вид отдыха предпочитают и 40 процентов опрошенных женщин. А вот скидки на продукцию компании, корпоративные вечеринки и подарки к праздникам интересуют всего лишь 3 процента опрошенных.
Елена, я работаю официально, 100% белая з/п и далеко не 1500, и отпуск 24 к.д. оплачиваемый, и больничные и даже путевки от соцстраха за 20% стоимости. И таких как я только в нашей сети по Украине более 27 тыс. человек. Описываемые вами ситуации имеют место быть по одной простой причине: люди соглашаются работать на таких условиях, и все! Да, у них мотивы могут быть разные - от неконкурентности на рынке труда (но кто в таком случаем им виноват) до "нечем семью кормить", (тут опять-таки все упирается в конкурентность, как ни крути).
Кстати, вы, Елена, работаете в агентстве по персоналу? Какова ваша позиция, когда к вам приходят собственнички шарашкиных контор и говорят - найдите нам людей на 1500 з/п без отпусков и фоициального трудоустройства? :) Просто профессионально интересно, не обессудьте.
Людмила Рябинкина 18.09.2013, 22:24
Наталья, простите за любопытство, но где вы работаете? Я окончила педагогический вуз по трем специальностям, получила дипломы с отличием. И где же тут неконкурентность, скажите, пожалуйста? Но на рынке труда для меня место только в среднем учебном заведении, где, проработав пять лет и повысив свою квалификацию, я получаю зарплату аж 1900. Попыталась сменить работу, искала вакансии менеджера по персоналу. Да вот незадача! В требованиях к кандидатам многие работодатели пишут: в/о (психология, педагогика), но при этом добавляют: опыт работы от...Не подскажете, где именно взять педагогу этот опыт, если без него на работу никто брать не хочет? Может в ваше фирме место будет?
Наталья Н 19.09.2013, 09:45
Людмила, Вы моя коллега, только я в школе продержалась 3 года:) Тоже закончила универ с красным дипломом, а выяснилось, что лучше бы была троечником, но работать пошла с третьего курса, а не тянула как дура учебу:) Но то лирика.
По сути Вашего вопроса. Я после школы работала секретарем, но потихоньку перебирала себе функции кадровиков. Жила на HR-лиге, и на ГЛК, потому как учить меня никто не собирался; училась сама, общалась на проф. форумах, задавала вопросы, ходила на семинары и разные HR-клубы,- когда бесплатные, когда и платила за них сама. Отдел кадров неописуемо радовался, что я такая безотказная, и на меня можно много чего повесить из их сферы. Потом меня перевели в этот отдел уже на правах кадровика. Так и наработался опыт. Потом я уже целенаправленно искала работу в этой сфере, благо было что предложить работодателям. На все про все ушло у меня 6 лет. Сейчас работаю в крупной сети супермаркетов, об условиях уже писала.
Наталья Н 19.09.2013, 10:05
Для Людмилы еще:)
Мы с Вами в разных городах, поэтому по поводу места у нас - увы.
Ну и по поводу Вашего резюме "Менеджер по персоналу".
Что сразу бросается в глаза - Вы запрашиваете неадекватно высокую зарплату. Можете кидать в меня тапками, но это так. При всем уважении к тому, чем Вы занимались последние 5 лет - в данном контексте это ничего не стоит. У Вас нет опыта ни в подборе, ни в кадровом делопроизводстве, ни в любых других функциях менеджера по персоналу. Для Вас сейчас главное - его приобрести. Это можно сделать, попытавшись устроиться на позиции помощника менеджера по персоналу, рекрутера в агентство и т.п., либо в смежные сферы: секретариат, офис-менеджмент и т.п. Судя по тем вакансиям в разделе "Управление персоналом", котрые я вижу на Ворке, второй путь, наверное, более реален.
В любом случае, я бы советовала: а) убрать пожелания по уровню з/п из резюме б) расширить описание опыта работы, включить в него, возможно, организацию каких-то мероприятий для детей?
Сергей Мельник 19.09.2013, 11:34
Класс Наталья!
4 тысчонки - неадекватно высокая зарплата. Супер! В вашей сети супермаркетов работают только за штрафы?
Наталья Н 19.09.2013, 11:49
Мы говорим о разных вещах и занимаемся подменой понятий:)
ИМХО, 4 тыс в Харькове - прожиточный минимум: квартира, про Донецк не знаю. Но. Человеку БЕЗ ОПЫТА работы, из совершенно дуругой сферы, платить даже 4 тыс. никто. не. будет. Точка:))) Можно написать и 10, и 20 тыс, такое резюме провисит на сайте 20 лет - и только. А можно начать с более реальных 2500 грн. и иметь те же 1-1,5 тыс. у.е. в качестве директора по персоналу, но через 3-5 лет.
Пы.Сы. В наших супермаркетах штрафов нет.
Сергей Мельник 19.09.2013, 12:02
Всё понял. 4 тыс - прожминимум+квартира, но в Харькове столько без опыта не заплатят. А сдохнет Людмила за 3-5лет на зп 2500?
Наталья Н 19.09.2013, 13:54
Жизнь парадоксальна и несправедлива...
Юрий Кузнецов 19.09.2013, 14:59
К сожалению, не вижу Резюме Елены, но если 4 000 грн. в Симферополе - это высокие требования, то извините. Хотя повторю, не вижу Резюме и сам опыт работы (пусть не в сфере подбора), а вообще. Соглашусь с вами, что в наше время те, кто учится очно до выпуска и не имеет никакого опыта - очень проигрывают на рынке труда). Зачем ты нужен в 22 года со своим красным дипломом но ни дня нигде не работая? После 3-го курса нормальные люди на заочку переводятся и работают full-time, а не протирают штаны.
Наталья Н 19.09.2013, 15:29
Юрий, Елена живет в Донецке. И опять же, мы не говорим о сумме, на которую можно безбедно жить. Мы говорим о стоимости специалиста на рынке труда. Могу сказать за Харьков: 4 тыс. = специалист с опытом работы от 3-х лет, который владеет вопросами труд. законодательства (видит подводные камни и в состоянии предупреждать проблемы на этом участке работы), проходил хоть раз проверку гос органов и сдает всю положенную отчетность + может заниматься наймом, организовывать корпоративные мероприятия и участвовать в адаптации и оценке. Т.е. ему не надо объяснять азы всех этих функций + 1С/САП
Ну вот так сложился рынок. Этот факт можно принять и учесть, можно продолжать игнорировать - рынку все равно, игнорирующему соискателю плохо:)
Резюме воспитателя/библиотекаря/медицинской сестры/диджея, в котором с ходу заявлена з/п в 4 тыс. большинство моих коллег даже открывать не станут.
Конрад, спасибо:)
Наталья Н 19.09.2013, 15:30
ой. Юрий, мы ж про Людмилу говорим?! Простите:))) Людмила живет в Донецке.
Виталий Сафонов 19.09.2013, 18:44
Совершенно согласен 4000 без опыта работы на токую должность это из раздела фантастики. Совет Елене понизьте планку зарплаты, устройтесь на работу, наберитесь опыта, а потом уж новые вершины благополучия берите.
Александр Панцюров 20.09.2013, 10:33
Совет Елене - если менять сферу деятельности, то в том направлении, где нет такой ацкой конкуренции.
Это сейчас НатальяН советует пожить 3-5лет за 2500грн. Через 3-5 лет она вполне может предложить не 1-1,5тыс у.е. а 1900 грн под тем соусом, что набижали приезжие из Донецка/Молдавии/Сирии и так сложился рынок.
Препод вполне может работать репетитором, или детей к школе готовить...
Конрад Михельсон 19.09.2013, 14:54
Наталья, спасибо Вам за терпение и рекомендации к действию. Вы - наверное, одна из немногих адекватных авторов в обсуждениях. Приятно осознавать, что хоть кто-то рассуждает разумно, а не пытается доказать свою правоту (прочитал на досуге много статей на сайт и обсуждения к ним) как большинство здесь присутствующих.
Людмила Рябинкина 20.09.2013, 19:52
Наталья, спасибо Вам за совет, тапками я в вас и не думаю кидать. Только обидно становится, что для вас человек с высшим образованием стоит на одном уровне (а точнее даже выше) официанта, автомойщика, водителя. Все вакансии смотрела на этом сайте. И зарплаты эти специалистам предлагают 2500, 3000, а то и 4000. Ни в одной цивилизованной стране мира такого бреда нет. Если вы обратили внимание, я не в самом Донецке живу. Мне дорога в месяц будет обходиться 800, значит, чтобы переход на другую работу был для меня оправдан, оклад мне нужен не меньше 2800.
Людмила Рябинкина 20.09.2013, 20:05
И я согласна, и на меньший оклад буду согласна, если за мои старания и успехи меня будут поощрять (и отнюдь не благодарственными грамотами). У меня пропадает желание идти на свою, по началу любимую, работу потому, что как большинство моих коллег, я не умею работать по девизом: "Лишь бы день до вечера..." Я всегда стараюсь делать больше и лучше, а если меня по головке погладят и скажут "умница!", я вообще побегу горы сворачивать. Только на моей работе это не очень-то ценится. Хорошо если два отгула пообещают и один из них дадут. А можете себе представить - в одиночку разрисовать три этажа детского спального корпуса за полторы недели! Скажите, стОю я хорошей зарплаты? И подскажите мне работодателя у которого я, при усилиях со своей стороны, через пару лет добьюсь успеха, а то еще не нашла ни одной компании у которой из 20 отзывов только 5 было отрицательных. Все как-то наоборот получается - то штрафуют за любую мелочь, то выходной дают раз в месяц, то декретные забывают выплачивать
Асан Байрамов 22.09.2013, 11:01
Людмила, как Вам профессия репетитор по зовнишнему тестированию? Не знаю к чему готовит такой репетитор но соседка за полгода купила ВАЗ2115. Двенадцать щкольников готовила к чему-то.
Наталья Н 26.09.2013, 10:14
Асан, в Харькове час индивидуальных занятий по подготовке к ЗНО стоит от 50 до 200 грн. в зависимости от классности и результативности преподавателя. Так что даже ВАЗ вполне возможен:) Но для этого надо быть а) учителем-предметником, причем того предмета, которое будет в ЗНО б) авторитетным учителем, показывающим стабильный результат. А это - годы добросовестной работы на учительскую зарплату.
Ну или можно тупо бабки сшибить с десятка напуганных родителей, а потом разводить руками: "написала деточка тест на 120 при минимуме 124 за два года непрерывного репетиторства, ну вот такая деточка у вас..." Но это одноразово, сами понимаете.
Это я к чему - легких денег нет нигде.
Людмила, знаете, у вас ведь есть шикарное конкурентное преимущество - знание английского языка! Попробуйте поискать удаленную работу типа IT-Recruiter Assistant, мне где-то встречались такие предложения, но сейчас нет возможности их искать. Возможно, через базы фриланса...
Юрий Кузнецов 19.09.2013, 15:07
Согласен. Я также работал в нескольких компаниях, где все в белую, а на последнем месте работы оплачиваемый отпуск 28 дней (по российскому законодательству) - так как компания российская. При этом знаю массу людей, которые идут изначально на непонятные условия и потом жалуются. Причем это все в одном и том же городе. Конкурентным нужно быть на рынке труда, тогда и в компании нормальные попадете. А пока - нарабатывайте опыт. Не устраивает жизнь в маленьком городе - вперед в столицу. В чем вообще проблема?
Елена Платова 24.09.2013, 17:11
Можно возражу?
Столица-не резиновая. У многих нас-свои семьи и даже свои квартиры. Всё бросать, жить на птичьих правах неизвестно где ради более высокого оклада?? Так как раз вся разница и уйдёт в съем жилья!
А в своей провинции как раз и соглашаемся работать у "царьков" да на серую зарплату- здесь других вакансий попросту нет.
Юрий Кузнецов 24.09.2013, 18:12
А в чем ваше возражение? Я же написал, что если не устраивает. С другой стороны, все гос. структуры работают в белую и разницы в окладах практически нет по городам. Вот вам и полное соблюдение КЗоТа. В тех же США люди постоянно переезжают с места на место при получении более высокооплачиваемой работы (и всех тоже семьи и дети). Вопрос менталитета и личных качеств. Вот и все.
Сергей Черкашин 25.09.2013, 12:29
Постоянно переезжают в США с места на место узкие специалисты с зарплатой 300, а то и более тысяч долларов в год. Подоходный налог на доход такого уровня там, если не ошибаюсь, 49%, но даже ради оставшегося, думаю, СТОИТ ездить. А за несколько тысяч гривен в месяц?
Сергей Черкашин 25.09.2013, 12:31
Так что вопрос не только в менталитете, но и в рентабельности.
Сергей Черкашин 25.09.2013, 13:16
Ошибся я с налогами. Вот:
Доход от $0 до $8,700 - 10%
Доход от $8,700 до $35,350 - 15%
Доход от $35,350 до $85,650 - 25%
Доход от $85,650 до $178,650 - 28%
Доход от $178,650 до $388,350 - 33%
Доход свыше $388,350 - 35%
Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:30
Елена Барыня Агентство По Персоналу. Вы забыли добавить что можно если чо китайцев с таджиками иль молдаван нанять за пожрать. Опять же сирийцы скоро подтянутся после бомбёжек. Жрать захочешь не так пахать будешь. Глобализация это вытеснение производства в развивающиеся страны. Африканычь тебе и за банан отпрацюет.
Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:34
Так что трудитесь и будьте рады что у вас она работа есть. Ну а уж коль ты швец и жнец и на дуде игрец то соц гарантии это про тебя.
Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:42
Ребята вы, что в европейских странах уже давно простому рабочему работу не сыскать, потому что производство перемещено в Китай индию Пакистан и другие станы. Собственнику так дешевле и надёжней а если его у нас придавить законами то и у нас тоже будет вам это надо а.
Сергей Мельник 18.09.2013, 17:33
Срочно в сад Европу!!!
Таможенный союз фореве.
Штаты ещё в 80-е перестройку пережили. Все теперь в сфере абслуживания. И живут, сукины дети. Все мои друзья в Европе, кто кафешку открыл, кто ферму апельсиновую в кредит купил. Один я барыгам местным доказую, шо зряплата специалиста с высшим образованием должна быть выше двух прожминимумов.
Вы-то согласны, Виталий?
Виталий Сафонов 18.09.2013, 21:37
Про сферу услуг вы правильно сказали только там работа и есть, ещё в управлении фирм юристы экономисты пашут. А рабочим работать негде. от туда и кризис, всё производство переместилось в зоны где меньше налогообложение и дешевле рабочая сила. Зачем платить европейцу 2000 евро если можно заплатить китайцу 200.
Александр Панцюров 18.09.2013, 22:11
Поэтому мигрировать логичнее в Канаду-Австралию, чем в норвегию-Францию. Строительство и энергетику в Китай не перенесешь. Но за счет африканских зарплат в украинском производстве строители и энергетики получают те же китайские зарплаты.
А это деградация.
Либо ждите аварий на электростанциях, железной дороге и канализационных сетях, либо повышайте зарплаты кому можете.
Конрад Михельсон 20.09.2013, 15:17
применяя правило 80/20 , 8 из 10 человек не станут лучше работать, если им поднять зарплату. тут надо менять подход к оплате труда в корне
Конрад Михельсон 18.09.2013, 21:36
Вы, Виталий, очень правильно рассуждаете, но кто Вас правильно понимает? Зачем Вы тратите время зря? Наставлять народ на путь истинный- неблагодарное занятие.
Александр Панцюров 18.09.2013, 22:00
Кто людям помогает
Тот татит время зря
Хорошими делами
Прославиться нельзя.
Эт я к тому, что тутошние директора могли бы прочитать да и проникнуться... С октября бы в цехах отопление забахали б, с мая кондиционеры. Глядишь, народ бы проникся. Перестали б материальные ценности п-здить. А Вы им премию для некурящих. А они Вам лояльность и текучку б остановили...
Но можно и штрафы и "будьте рады что у вас она работа есть". И "молдаван нанять за жрат" тоже вариант.
Михаил Воробьев 18.09.2013, 22:10
Конрад Михельсон 19.09.2013, 11:34
Александр, таких, как Вы описываете, понимающих, всего несколько % В большинстве случаев человеки считают, что им должны гораздо больше чем они получают (речь не только о ЗП)
Той же тенденцией есть автоматизация производства. Автомат, априори, не думает о том, сколько ему платят, и не подвержен рассуждениям о справедливости. Разговор о том, что 95% (+/-) работников относятся к своим обязанностям безответственно мотивируя это чем угодно: низкой ЗП, плохими условиями и т.д.
Я написал с целью объяснить позицию руководства: зачем тратиться, 95% этого не оценят.
Александр Панцюров 19.09.2013, 12:22
Предлагаю применить правило 80/20 и открыть отдельный отапливаемый цех для понимающих 5% и неотапливаемый для непонимающих.
Потому что сейчас тенденция такая:
идёт с учебы/школы/бурсы молодежь. Неопытная, наглая, не без этого, но процентов 40-50 я бы взялся в чувство привести. Им поколение постарше объясняет, что хоть без чувств на работе ляжь, никто не оценит. И на практике - правда, зарплата - только чтоб не сдох с голоду, инструмент - только за свои деньги, зуб заболел - бери кредит, опыт ничего не стОит. Так и теряем поколение за поколениями.
Александр Панцюров
Александр Панцюров 21.09.2013, 22:36
Я уже подумал. Почти нет проблемы напечатать в вакууме или среде электрошлакового переплава шарики из закалённой хром-марганцовистой стали с шероховатостью 0,32микрометра.
И собрать две обоймы с десятком шариков, две половинки сепаратора сцепить заклёпками можно только что напечатанным автоматом.
Потом вообще нет проблем - печатаешь проволоку медную чистотой 99,9% печатаешь ротор из сотни слоёв пермаллоя (68%никеля) наматываешь полтыщи витков вручную или специально напечатанным станком. То же самое со статором.
Profit!!!
Александр Панцюров 21.09.2013, 23:25
Современные технологии - игрушки для журнализдов.
Земной шарик крутится, но медленно.
В новостях сказали, для Харькова в Чехии купили 30-летние трамваи. Центр метрологии подтвердил, усталость металла легко отменяется распоряжением их губернатора.
Магистральные тепловозы луганские бегают с 70-х только запчасти поставляет, внезапно, танковый завод.
В 80-е гг была техноистерика с порошковой металлургией. Было заманчиво взять совок порошка железа, щепоть молибдена, коробок хрома, перемешать, нагреть под прессом до начала плавления лигатуры и получить деталь с готовой резьбой или шейкой под подшипник. В мелочах крылся дьявол. Хранить порошки нужно без доступа воздуха. А из ржавой стружки деталь лОмкая.
В Германии такое производсто чуть не в каждом городе, в Китае тоже (но у них лОмкие передние вилки мотоциклов). У нас директора спускают HR-ам зарплатную политику, и специалисты уходят в торговый/строительный бизнес.
Налоги и платежи
