МОСЛЕНТА узнала у них, чему будет посвящен исследовательский проект «Интратеррестер» и третий международный фестиваль дельфинства, который пройдет в июне.

Поскольку наши сегодняшние собеседники часто говорили одновременно или так, что фразу начинал один, а заканчивал другой, мы не стали выделять ответы каждого из них, а приводим их единым текстом.

Александр и Николь Гратовски - антропологи, создатели «Посольства дельфинов», авторы книг и фильмов

Двенадцать лет с дельфинами

- Вы антропологи, а не морские биологи. Как получилось, что вы стали заниматься дельфинами?

Когда ребенок учится в школе, он занимается не учителями, а с учителями. Так же и мы занимаемся не дельфинами, а с дельфинами. Всю жизнь до этого нас интересовали возможности и способности человека, его взаимодействие с миром и собственной жизнью. Долгое время мы искали ответы на эти вопросы в рамках своих прежних занятий - психологии, культурологии, истории и так далее.

Параллельно исследовали практики, накопленные различными культурами, пробуя их на себе. И в какой-то момент, «сколлекционировав» достаточное количество самых разных научных сведений , практических навыков и мистических инициаций, мы уперлись в стену. Весь это винегрет не приближал к чуду, предчувствие которого жило в нас.

На горизонте, плотно занятом ведущими тренингов личностного роста и разномастными гуру, не было видно носителей того метаязыка, который мы искали, а продвигаться очень хотелось.

И, последовав совету нескольких мудрых друзей, 12 лет назад мы на Рождество отправились в Красное море. И встретились там с дельфинами. И за одну неделю вся эта раздробленная мозаика сложилась в целостную картину, необратимо изменившую мировоззрение.

Вначале - только как понятие и образ. Мы организовали несколько экспедиций в разные океаны, каждый раз - чтобы иметь возможность хотя бы несколько недель пожить в гостях у дельфинов, а чуть позже - и у китов. И на мачтах с самого начала вился флаг с древним изображением дельфина, который с тех пор является символом «Посольства».

Уговаривая себя тем, что дельфины - вечные странники, мы полагали, что «Посольство» - кочевой проект, не нуждающийся ни в почтовом адресе, ни в формальных атрибутах. В путешествиях мы знакомились с чудесными людьми, к нам присоединялись ученые, мыслители, музыканты, капитаны кораблей; вырастали вопросы, которыми хотелось заняться, рамки реальности становились более текучими.

Первыми «Поверенными в делах» стали Рэй Бредбери, Массару Эмото, Рави Шанкар. С тех пор все проекты «Посольства» строятся на трех неотъемлемых ингредиентах, это: удивление как принцип восприятия мира - от Бредбери; вода как условие жизни - от Эмото; и музыка как заклинание - от Шанкара.

В 2012 году мы затевали кругосветную международную экспедицию, которая должна была «пойти туда, не знаю куда», чтобы «найти то, не знаю что» и дать некое объединение древнейших знаний о мире с новейшими доказательными фактами.

Умберто Эко посоветовал нам маршрут - тридцатая параллель северной широты, объединяющая центры древнейших человеческих цивилизаций - Каир, Лхасу, Кайлас, Дели, священные горы Китая, и все мировые «столицы» дельфинов - Гавайи, Багамы, Канары, Японские острова… Простым совпадением такую концентрацию центров сознания на планете объяснить невозможно, и мы на год пустились в путешествие «Археология возможностей».

А вернувшись с трофеями, поняли, что, оставаясь кочующим, Посольство теперь нуждается в постоянной штаб-квартире, в которой все это будет развиваться. И открыли ее на Тенерифе - крошечном вулканическом островке суши посреди огромного океана, населенного дельфинами и китами. Атлантида…

Первый межвидовой центр

- Что такое Посольство Дельфинов сейчас?

Как и любое другое посольство - это миссия, занимающаяся представительством интересов, культуры и образа жизни одного народа на территории другого. Насколько мы знаем, это первый в истории центр, представляющий иной вид разумных самоосознающих существ.

Резиденция «Посольства» - это постоянный исследовательский, культурный и информационный центр, проводящий как закрытые мероприятия и программы, рассчитанные на специалистов, так и открытые события, крупнейшее из которых - ежегодный «Всемирный фестиваль дельфинства», в этом июне он пройдет в третий раз.

Слово «Дельфинство», под которым мы понимаем образ жизни и мировоззрение, основанные не на потребительской системе ценностей, а на гармоничном и радостном взаимодействии с миром, существует теперь минимум на пяти языках.

Посольство в этом году объявило о начале нового крупного экспедиционного проекта «Интратеррестер» . В чем его смысл?_

Мы намерены показать, что, в отличие от изнурительных, дорогостоящих и ничего не меняющих в нашем отношении к миру поисков братьев по разуму в далеком космосе, сейчас и здесь мы в прямом смысле слова живем, окруженные средой, которая служит домом для удивительного вида разумных существ.

Что контакт с ними возможен, хотя и требует отказа от множества глупостей, которые мы придумали в качестве аксиом мироустройства, и способен дать колоссальные плоды, выводящие человечество из нынешнего цивилизационного тупика. И мы готовим ряд беспрецедентных экспериментов, это подтверждающих.

Новый подход

- А в чем уникальность задуманных вами экспериментов? Раньше их невозможно было провести?

Никто раньше не подходил к такому исследованию с позиций, которые близки нам. Все опыты, которые до сих пор проводились в открытом море со свободными дельфинами, исходили из представления о том, что человек - венец творения и единственный разум на планете, а все остальные виды жизни до него, в лучшем случае, не дотягивают. Например, язык дельфинов исследуют примерно так же, как язык экзотического народа, живущего на другом континенте - предполагая, что в принципе он устроен примерно так же, как наш.

А если его структура вообще не напоминает нашу? Дельфины в прямом смысле слова видят звук - у них не разделены зоны мозга, отвечающие за анализ аудиальной и визуальной информации.

Это не условный код, а текучий язык, способный непосредственно передавать чувства, понятия, образы. И - влиять на окружающую среду, представляющую собой самое удивительное вещество мироздания - воду, которая, являясь вполне материальной, живет исключительно по волновым законам. Такой язык в такой среде - это непосредственный контакт с миром, участие в его творении. Чудотворении…

И еще одна, связанная с этим, цель проекта - понять, чем они заняты. В чем заключается их работа, и как именно они делают ее. Раз они миллионы лет сохраняют свой гигантский мозг, который значительно превосходит размерами человеческий, значит, он постоянно и прямо сейчас востребован для чего-то, колоссально превосходящего потребности простого выживания.

Они не создают города, у них нет экономической системы, они не производят ничего, что можно потрогать - что же они делают? Мы предполагаем, что ответ на этот вопрос способен перевернуть существующие представления о мире в целом и человеческих возможностях в частности.

Проект состоит из нескольких экспедиций. Первый этап только что состоялся на Канарских островах с китами-пилотами, через две недели начнется программа на Маврикии с кашалотами. Это - самые большие хищники на планете, обладатели самого большого в мире сердца и огромного, очень сложно организованного мозга весом более 20 килограммов. Вызвать его осознанный интерес и попытаться понять, почувствовать друг друга - это задача.

Возможность контакта

- Если они настолько разумны, почему же не ищут контакта с нами?

Говорят, когда-то этот вопрос задали Жаку Майолю. Это первый человек в новейшей истории, который сказал, что они не только разумны, но во многом превосходят нас. И он ответил, не раздумывая: «Потому что с нами неинтересно».

Представь, ты живешь в своем доме пятьдесят лет. И вот, год назад где-то на чердаке завелся новый постоялец. Он там как-то вывелся из того, что было, и ведет себя в меру своего понимания, что-то бьет, что-то переворачивает, шумит невообразимо, гадит и при встречах норовит выцарапать тебе глаза.

Ему без году неделя, он не ведает, что творит. У тебя не возникает никакого желания сейчас наладить с ним внятный диалог. С позиций разума говорить с ним бесполезно, с позиций няньки - нет повода.

Его пока бесполезно даже учить всерьез - он настолько занят своими игрушками и самим собой, что ничего не слышит. Кроме того, существует все возрастающая вероятность, что так он скоро вообще весь дом разнесет. Но ты терпишь и ждешь. Потому что очень четко осознаешь: он - это возможность разума. И ты обязан дать ей шанс состояться. Даже если, судя по его поведению, возможность - ничтожная.

- Тем не менее вы говорите о возможности контакта. Что происходит во время встречи с ними? И каковы ее условия?

Это совсем не похоже на дежурную встречу двух отдыхающих на морском курорте. Здесь не имеет значения, сколько у тебя дипломов и каковы твои планы на развитие бизнеса. Важно, чтобы ты был совершенно подлинным - не изображал из себя того, кем не являешься.

Важно, чтобы ты был совершенно внимательным - чтобы тебе в этот момент важнее и интереснее всего в жизни был именно этот контакт, а не мысли о биржевых котировках или о том, хорошо ли ты выглядишь в этих ластах на фотографии.

Так танцуют танго, занимаются любовью, молятся. Если ты не целиком в этом контакте - его не будет. Дельфины уйдут, им хватает для этого пары секунд. Вне зависимости от того, как ты плаваешь. Мы видели множество профессиональных пловцов, никогда не имевших контакта с дельфинами, и крайне посредственно держащихся на воде людей, с которыми они остаются часами.

Этот контакт должен быть нужен тебе - иначе он точно не будет нужен им. Они никогда не общаются из соображений практической надобности, лицемерной вежливости или скуки - им не скучно, и практической выгоды они не ищут.

Но если этот контакт состоялся, ты получаешь самый ценный и сногсшибательный опыт - себя истинного и подлинного. Полной версии тебя самого, неизмеримо более светлой и сильной, чем все те, которыми ты привык оперировать. Этот опыт равен перевороту, он меняет жизнь.

Хотя бы потому, что врать после него становится равносильно самоуничижению. И потому, что теперь ты знаешь, что ты не оторван от мира, и ты больше не один. Все дело в том, что контакт с ними равен контакту с мирозданием и - контакту с самим собой.

Дельфинарии

- В дельфинариях такой контакт возможен?

Дельфинарий - это колония строгого режима для попавших туда не по своей вине. Существа, предназначенные проплывать сотни километров в день в чистой морской воде и нырять на сотни метров, заключены в бетонном бассейне с хлорированной жижей. Едва ли не самые социальные существа в мире, всю жизнь привязанные к своей семье, они разделены с ней.

Питаясь исключительно живой рыбой, они вынуждены есть падаль. Ориентируясь при помощи эхолокации, они находятся в постоянном отражении собственных сигналов - как человек, помещенный в зеркальный шар.

До дельфинариев доходит живым каждый четвертый пойманный дельфин, остальные погибают по дороге. Остающиеся сходят с ума или, как минимум, страдают от глубочайшей депрессии. Этот жуткий бизнес - точнейший слепок с подходов нашего социума к миру. Так что - нет, в дельфинариях этот контакт невозможен. Хотя, конечно, дельфины таковы, что даже там люди, пришедшие в силу невежества, чувствуют необычайный прилив сил и радости. То же касается так называемой «дельфинотерапии». Заниматься ею, как ясно из названия, может только дельфин - по собственному решению, а не человек, заточивший его в бассейн с целью извлечения прибыли.

Разумные сопланетники

Ваш первый фильм «Мой пилот, кит», снятый в 2014-2015 годах, уже получил на международных кинофестивалях с десяток наград. Можете рассказать про новый фильм, «Intraterrestrial» - о чем он?_

Интратеррестриал - это «земляне», сопланетники в противовес инопланетянам, для обозначения которых в международной практике принято словосочетание Extra-Terrestrial или E. Т. Когда-то Галилей написал книгу «Диалог о двух системах мира», положившую начало новому мировоззрению. Наш фильм - такой же диалог.

Дельфинов и людей, двух мировоззрений: жесткого и текучего, потребительства и гармонии, искусственного и подлинного. Это фильм о том, что выход из тупика - в изменении мировоззрения, а страшнее и травматичнее этого для большинства людей ничего быть не может. А еще он о том, как прекрасны дельфины, об их любви, красоте, искренности и силе.

- Чему будет посвящен «Третий фестиваль дельфинства», анонсированный на июнь этого года?

Каждый год мы проводим фестиваль по-новому, на этот раз будет своего рода игра, эксперимент. Мы предлагаем представить, что круглое здание «Посольства» на Тенерифе - летающая тарелка. В ней экспедиция инопланетян в составе всех участников фестиваля прилетает на Землю в поисках разума и садится на границе двух сред - суши и океана.

Каждая из них обитаема и населена видом существ, в чем-то удивительно похожих друг на друга, но в чем-то очень различных. Мы, «марсиане», ничего о них не знаем. И нам предстоит с нуля разобраться в том, что здесь происходит.

Будет специальный день, посвященный Whale Watching - внимательному наблюдению за китами и дельфинами. И специальный день, посвященный Human Watching - наблюдению за людьми. Оба вида существ вначале для нас - лишь возможность разума. Но насколько разумно то, как живут те и другие? Кто из них разумен по факту? Это, вероятно, потребует сделать шаг, до сих пор не предпринятый современной наукой: договориться об универсальных критериях разумности. Сейчас они, увы, крайне расплывчаты и противоречивы. Если они появятся, возможно, мы иначе взглянем на дельфинов. И - на самих себя.

- Вы полагаете, что сейчас, когда количество наших собственных, «человеческих» проблем все возрастает, тема дельфинов действительно важна настолько, что может что-то изменить?

Мы полагаем, что необходимо очень срочно понять, что лавинообразный рост наших проблем - следствие одной причины. Она в нашем зашедшем в тупик мировоззрении, в картине мира, где материя признана самодостаточной, и все ценности выстроены в соответствии с этим редукционистским заблуждением.

В рамках прежней парадигмы, породившей все эти проблемы, больше не существует ни одного решения. Есть только один выход - смена парадигм. И наличие альтернативы подтверждено не романами фантастов, а другим видом разума, существующим на расстоянии вытянутой руки от нас.

Раньше разглядеть эти альтернативы было невозможно, завтра будет поздно. Мы практически все потребили, кроме самих себя. В разных культурах дельфины были одним из основных символов спасения, силы, любви, радости. Это ли не самое важное сейчас?

Зеркальный тест

В науке существует так называемый зеркальный тест. Способность опознать себя в зеркале признается доказательством наличия самосознания. Когда тест изобрели, дельфины прошли его одними из первых. Дельфины - это зеркальный тест человечества. Мы резвимся над пропастью во ржи в сантиметрах от края. И, если успеем опознать возможных себя - в них сегодняшних, все еще может получиться.

- Что-то конкретное можно сделать в этом направлении прямо сейчас?

Год назад мы начали на Тенерифе проект «Sanctuary». На русский язык это слово переводится либо как «Святилище», либо гораздо прозаичнее - «Заповедник». На английском, французском и испанском это - одно слово.

Суть в том, что место, где расположено сейчас «Посольство» - обычная «человеческая» территория. Только в нескольких метрах от нее миллионы лет живут дельфины и киты. И в буквальном смысле слова у них по головам ходят транспортные корабли. Наши стройки, радары и эхолоты сводят их с ума, они попадают в сети рыболовных судов, за ними гоняются туристические лодки, и все это идет по нарастающей. Ничего личного, просто бизнес и политика.

И вот год назад участники нашего Фестиваля из пятнадцати стран публично со сцены, в микрофоны и камеры сказали: «Я объявляю эту зону своим личным Sanctuary - заповедником и святилищем». Вне зависимости от того, что решают бизнесмены и политики, я веду себя здесь и в любом месте, где нахожусь в данный момент как в заповеднике и как в храме.

Выступая в этом месте, Джакомо Риззолатти, гениальный первооткрыватель зеркальных нейронов, доказавший, что мы сделаны не из ненависти и страха, а из сострадания и любви, обвел собравшихся в порту людей взглядом и сказал: «Понимаете, я и ты, и вы - мы все одно существо».

Признание этого факта и, в качестве первого шага - признание дельфинов личностями явится колоссальным скачком в нравственном прогрессе человечества. Это все ведь не столько про них, сколько про нас - нынешних и возможных. Про конец света или конец тьмы.

Фото: Сергей Мостовщиков

Александр и Николь Гратовски случайно открыли новую цивилизацию. Это произошло скорее от хорошей жизни на Земле, чем от вынужденной во Вселенной. Москвичи Гратовски начали прилично зарабатывать еще в начале 90-х. Это было время, когда за деньги уже убивали даже по мелочам, а глобальные маркетологи еще не изобрели психотерапию, йогу, суши и тантрический секс. Именно тогда супруги Александр и Николь Гратовски придумали себе имена Александр и Николь Гратовски и занялись смысловым консалтингом. Они находили состоятельных клиентов и обещали им наладить взаимоотношения с жизнью - научить их радости и счастью в обмен на то, что тогда называлось СКВ. Свободно конвертировать валюту во внутреннюю свободу может, как известно, только игра воображения. Александр и Николь Гратовски начали эту Игру. И эта Игра сама привела их туда, где обнаружилась новая, неизвестная суть.

Б.

Фото: Сергей Мостовщиков

Богатые люди разных стран мира платили и до сих пор платят Гратовски хорошие деньги, чтобы те организовали им Игру, как в одноименном фильме американского режиссера Девида Финчера. Приключение всей жизни. Такое, когда ты был бы жалок и счастлив одновременно, когда унижен и вознесен, когда ослеп и все увидел, отупел и во всем разобрался, то есть когда мир овладел тобой, а ты подумал, что овладел миром.

В.

Фото: Сергей Мостовщиков

В принципе, все мы ищем и находим себе приключения. Просто за хорошие деньги все причины и последствия этих игр с жизнью может взять на себя кто-нибудь другой. Александр и Николь Гратовски и есть эти Другие. Неудивительно, что в конце концов их занесло к другим таким Другим.

Г.

Фото: Сергей Мостовщиков

Гратовски как-то решили поплавать в океане с дельфинами. Это событие они до сих пор описывают как откровение. Дельфины сами подплыли к ним и передали сообщение из другого мира, из некоего Мыслящего Океана, населенного существами гораздо более древними, искренними и счастливыми, чем мы. У Гратовски нет никаких сомнений, что в этот момент состоялся своего рода Контакт цивилизаций, хотя до сих пор они не могут в точности сказать, какое именно сообщение было им передано дельфинами.

Д.

Фото: Сергей Мостовщиков

Допустим, это так. Но как это случается со всеми откровениями, начиная еще со времен Огненного Куста, сообщение человек всегда получает одно и то же: все, что он делает, думает, слышит и видит, не имеет совершенно никакого значения. Однако на одном лишь этом утверждении, точнее, на его отсутствии, зиждется все колоссальное разнообразие мира. Просто потому, что каждый человек совершенно по-разному понимает одно и то же, особенно когда ничего не нужно понимать.

Е.

Описание к изображению

Естественно, Гратовски поняли, что должны во всем разобраться. Все последующие годы ушли у них на то, чтобы выяснить, какую именно мудрость они получили. В частности, покойный ныне писатель Умберто Эко посоветовал Александру и Николь Гратовски отправится в кругосветное путешествие по 30 параллели, на которой когда-то якобы стояли все древние цивилизации, включая Атлантиду, а теперь живут хранители тайн мира, в частности, монахи, дельфины, киты и прочие мудрецы.

Ж.

Фото: Сергей Мостовщиков

Жизнь Гратовски совершенно изменилась. Они начали странствовать, посещать отдаленные монастыри и пещеры, знакомиться с доступными на тот момент великими или просто известными умами, а также не уставали плавать с дельфинами и китами во всех океанах Земли, чтобы лишний раз испытать важность Контакта с утраченной цивилизацией, знавшей когда-то секреты радости и счастья без СКВ.

З.

Фото: Сергей Мостовщиков

Знания начали переполнять супругов Гратовски. Больше они не умещались в тайном пространстве их семьи. Александр и Николь написали несколько книг и сняли несколько документальных фильмов о своем общении с Мыслящим Океаном. Они также купили квартиру на Канарском острове Тенерифе с видом на мистическую достопримечательность Los Gigantes и океан, густо населенный в этих местах китами и дельфинами, охраняющими, согласно легенде, вход в Атлантиду.

И.

Фото: Сергей Мостовщиков

Идеи Гратовски привели их к созданию понятия Dolphinity — Дельфинизма, некоего особого способа восприятия мира. Сторонникам Дельфинизма в качестве базовых ценностей предлагаются Игра, Осознанность, Любовь и Вовлеченность в происходящее, чем, как кажется Гратовски, в основном и занимаются дельфины.

К.

Фото: Сергей Мостовщиков

Как бы ни пытался человек найти в себе Дельфина, а в дельфине Человека, что-то надо со всем этим делать. Гратовски сделали, что могли, — открыли на Канарах Посольство Дельфинов с музеем, баром, конференц-залом и ресепшн. Они сделали комплект перстней с изображением дельфина для своих знакомых и друзей, которых успели сделать сторонниками Дельфинизма. Заказали даже 12 особых гонгов в виде квадратного металлического листа, которые отвезли в места силы по всей планете и попросили хранителей этих гонгов звонить в них в Рождество. Раз в год на Канарах Гратовски собирают единомышленников на фестиваль Dolphinity, чтобы c видом на Мыслящий Океан думать о нем, немного выпивать и веселиться.

Л.

Фото: Сергей Мостовщиков

Любопытно, что несмотря на все творческие усилия и дорогостоящие приготовления ко встрече с Иным, до сих пор остается ощущение, что все Иное это — То Же Самое, только более усердное и дорогое. Возможно, это происходит оттого, что еще не расшифровано послание Дельфинов Александру и Николь Гратовски.

М.

Фото: Сергей Мостовщиков

Может быть, как всегда, каждый из нас попытается сделать собственные суждения о мире, пользуясь только отрывочными сведениями о нем. В этот раз с помощью коротких записей, сделанных по мотивам бесед о дельфинах с Александром и Николь Гратовски (пункты с Н по Я ).

Н.

Фото: Сергей Мостовщиков

Никакая информация извне не усваивается человеком, не становится частью его жизни. Поэтому важно только то, что человек проживает и переживает сам.

О.

Фото: Сергей Мостовщиков

Особую роль в судьбе человека играет его имя. Имя — это командировочное удостоверение. С ним ты можешь попасть туда, куда тебе положено. Так что для разнообразия жизни у человека может быть несколько имен. Если человек не знает своего настоящего имени, вместо имен всю жизнь он пользуется местоимениями.

П.

Фото: Сергей Мостовщиков

Психология умерла. Вместе с психотерапией. Мир поменялся, он развивается иначе, у него другая физика. Поиск главных ответов на личностном уровне устарел, их там больше нет. Все ответы сейчас находятся вовне, за пределами видовых особенностей человека.

Фото: Сергей Мостовщиков

Размер Человека виден в глазах Дельфина. Когда смотришь в них, понимаешь, что встретил не зверя, не рыбу, не морское животное. Это встреча с бездной, которая переносит тебя в другое пространство. В нем и дельфин, и ты, и вся жизнь становятся чем-то неизмеримо большим. Для описания этого большого мало человеческих слов.

С.

Фото: Сергей Мостовщиков

Скорлупа, в которой все мы живем, в момент настоящей Встречи может треснуть и расколоться. Тогда возникает совершенно новое ощущение — это не страх, не счастье и не радость. Это взрыв солнца. Солнца, которое было внутри тебя.

Т.

Фото: Сергей Мостовщиков

Творение чистоты мира происходит очень просто — все собираются вместе и наводят чистоту.

У.

Фото: Сергей Мостовщиков

Увидеть можно только то, к чему ты привык. Если нечто не вписывается в твою картину мира, ты никогда не увидишь его, даже если оно будет размером с самолет.

Ф.

Фото: Сергей Мостовщиков

Фрейд обманул все человечество, когда сказал, что чем глубже человек, тем больше в нем дерьма. На самом деле ничего в глубине человека нет. Глубина — это в принципе другое измерение, не похожее на то, что представляет собой и представляет себе человек.

Х.

Фото: Сергей Мостовщиков

Храмом может быть даже пещера, если кто-то верит в нее и молится за нее.

Ц.

Фото: Сергей Мостовщиков

Ценность чуда не в том, что в нашем мире есть существа, предназначенные для чудотворения, например киты. Ценность в том, что киты не верят в чудо и поэтому не творят никаких чудес, а просто стоят вертикально в воде, вот и все.

Ч.

Фото: Сергей Мостовщиков

Человек мудрый — это всегда один и тот же человек. Проходят века, шарик под нами прокручивается, человек начинает говорить мудрости на другом языке, но он всегда один и тот же. Те же глаза, те же мысли, та же суть.

Ш.

Фото: Сергей Мостовщиков

Ширина, глубина и длительность счастья не могут быть измерены, оцифрованы и превращены в квадрат. Именно поэтому счастье никогда не повторяется — в противном случае мы каждый раз испытывали бы только вчерашнее, тухлое счастье.

Щ.

Фото: Сергей Мостовщиков

Щедрость мира требует постоянного внимания. Дельфины, которые когда-то, будучи млекопитающими, вернулись в воду, то есть в среду, в которой им нельзя даже толком поспать, вынуждены быть предельно внимательны. Но именно поэтому они все время в потоке жизни. В том самом потоке, управлять которым человек может только с помощью специальных практик и состояний.

Э.

Фото: Сергей Мостовщиков

Это не так сложно выяснить, кто перед тобой — настоящий человек или подделка. Про шаолиньских монахов говорят так: встретил его и сомневаешься, настоящий ли он шаолиньский монах. Как проверить? Ударь его. Если он настоящий, ты не сможешь его ударить.

Ю.

Фото: Сергей Мостовщиков

Юг, Восток, Север и Запад — вот и весь мир безграничных возможностей человека. Но, несмотря на все эти возможности, единственно верная из них — та, которую нельзя выбрать. Отсутствие выбора при огромном количестве возможностей — главное условие для принятия верного решения. Решение будет естественным только тогда, когда будет единственным.

Я.

Фото: Сергей Мостовщиков

Яркая, по-настоящему наполненная жизнь — это План А. План А предполагает отсутствие Плана Б. То есть запасного плана, плана бегства, плана спасения от Плана А.

Наталья Пенкина: Мы так долго ограничивали себя понятием Человека Разумного, что только сейчас, дойдя до предела, начинаем понимать, насколько беспомощно наше понимание разумности. Из книги Александра и Николь Гратовски «Другое Человечество. Дельфины».

От автора

Случайности - это когда лучи событий сошлись в одной точке, и что-то произошло, сЛУЧилось. Лучи в моей жизни привели меня сначала к двум книгам со странными названиями. После «Генератора возможностей» и «Принципа дельфина» несколько дней ходишь как пьяный - от новых открытий в себе и окружающих. Спустя какое-то время эта необычность мышления начинает становиться пусть и слабенькой, непрочной и пока еще уязвимой, но уже привычкой. А ощущение хорошего кайфа в голове не просто не проходит, а только укрепляется.

И вот через некоторое время случается так, что я беседую с авторами этих книг, руководителями международной кругосветной экспедиции «Тридцатая параллель», создателями Посольства дельфинов, инициаторами Всемирного Фестиваля Дельфинства - Александром и Николь Гратовски.

Каковы границы возможностей человека? Где черпать ? Как найти ответы на самые сложные вопросы? Как выйти за границы привычного?

А еще о путешествии к себе, о радикально новом опыте и переживаниях, которые меняют привычный уклад сознания.

Все это - вот как написано выше - я и произнесла в начале нашей встречи.

И понеслось…

Александр и Николь Гратовски — антропологи, создатели Клуба Пиковых переживаний и Посольства Дельфинов, руководители международной кругосветной экспедиции «Тридцатая параллель» (2012-2013). Авторы книг «Генератор возможностей», «Принцип дельфина», «Другое Человечество: Дельфины», нескольких документальных романов о трансформативных путешествиях, фильма-опыта «Мой Пилот, Кит», инициаторы Всемирного Фестиваля Дельфинства.

Николь Гратовски: А «ходишь как пьяный» - это когда ноги заплетаются, язык не слушается и глаза не фокусируются? Мы надеялись на обратный результат. Похоже, наши книги не удались…

Александр Гратовски: Увы. Вот вы только что сказали, что после их прочтения необычность мышления становится «привычкой». Ужас, потому что либо необычность, либо - привычка. Фокус как раз в том, что любая ситуация, вообще все на свете - впервые. Никогда еще этого не было. А мы все ищем подобия и переносим заплесневевшие опыты в «сейчас», делая этот момент подобным тому, которого уже давно не существует. Едим, работаем, любим, говорим, молимся - привычно. Автоматически. И поэтому это все не работает.

Н.Г.: А еще вы сказали, что наша встреча - про то, как найти ответы на самые сложные вопросы. А мы, откровенно говоря, не очень озабочены поиском ответов. Тем более, если вопрос «сложный».

Говорят, пришел как-то Пытливый Ум к дзенскому монаху и спросил, в чем основная заморочка людей. «А сам-то ты как считаешь?», - спросил монах. «В том, что они не могут найти ответы на самые важные вопросы», - говорит Пытливый Ум. «А по мне, так в том, что они не могут найти самые важные вопросы».

А у меня как раз - важные вопросы. Вот, например: можете ли вы сказать, что являетесь авторами, создателями своей жизни? Наверняка так было не всегда - что стало стимулом поменять отношение к жизни? Как это случилось?

А.Г.: А каждый человек является автором собственной жизни, готов он это признать или не готов. Собственно только в этом и разница. Кто-то сказал, что ответственность - это совсем не страшно, это просто авторская подпись под собственной жизнью. Хотите - подписывайтесь, не хотите - не подписывайтесь, в любом случае она ваша и больше ничья.

Н.Г.: Стимула менять отношение к жизни, собственно, не было. Как-то минула нас чаша сия. Как было в детстве, так, в основном, и осталось. Похоже, что, напротив, очень многие отношение к жизни на рубеже так называемой взрослости отчего-то меняют. Какие у них стимулы - можем только гадать. Вот вы сказали о «путешествии к себе», а проблема, скорее, в том, что принято почему-то полжизни путешествовать «от себя», а потом мучительно пытаться вернуться. У нас у обоих как-то это проще было: в детстве мы любили играть. Это занятие поглощало целиком, как и любого ребенка, занятого интересной игрой. Оно вообще немыслимо по принуждению, может быть только спонтанным, добровольным, захватывающим - иначе игра мгновенно прекращается. И всегда игра - в ситуации неопределенности, потому что, если финал известен, играть неинтересно. Магия и азарт исчезают. И потому - это всегда ново, и всегда - творчество. Вот, собственно, мы малость подросли, и игры тоже, но тем более отказываться от такого отношения к жизни нет никакого повода.

- Что вы вкладываете в понятие «жить интересно»? Что делает вашу жизнь интересной?

А.Г.: Мы ничего не вкладываем, нас устраивает уже вложенное. «Интересно» - это латинское слово, inter esse - «быть внутри». Когда ты снаружи - наблюдатель, зритель - это в лучшем случае шоу, развлечение, информация, но - не твоя жизнь. Ты сидишь в зале, иногда сопереживаешь, иногда ешь попкорн, иногда пишешь СМС, иногда дремлешь. Не ты играешь на сцене, это происходит не с тобой, главная роль - не твоя. Время проходит вроде бы твое, но отвечаешь за его заполнение не ты - «солдат спит, служба идет». Так оно, безусловно, спокойнее, и потому очень многие предпочитают этот способ существования. Но «интересно» - это когда ты сам пишешь роль, находишь ее рисунок и исполняешь. Потому что если ты не сочинишь и не исполнишь ее, не наполнишь, не заполнишь ее собой, не ВЫПОЛНИШЬ, - никто другой не выполнит, потому что «быть внутри» твоей роли по определению можешь только ты. И вот «интересно» - это, как в том триллере, сделать эту миссию выполнимой.

Н.Г.: Для нас «интересное» - синоним «настоящего». Present - это и настоящее в смысле момента (текущее), и в смысле «подлинное», и в смысле «присутствия», и, наконец, в смысле «дар». И все это - про счастье. На корпоративных тренингах принято говорить, что «счастье» - от «сопричастности», но это просто от «сейчас». Так во многих языках, кстати (bonheur - bon heure во фр. и др.). Если ты сейчас здесь - присутствуешь - приз в студию. «Что делает вашу жизнь интересной?» Не «что», а «кто» - вы, больше некому.

- Бывали ли в вашей жизни ситуации, когда вы вставали перед выбором: жить, как все, или следовать своему пути?

А.Г.: Буквально постоянно. И в основном - очень соблазнительные. Очень комфортные, уютные. Над одним из таких предложений, обещавшим почти золотые горы и кисельные берега, мы думали почти сутки, и еще сутки искали возможность, как бы это так поизящнее отказаться. Тут есть одна простая история: если ты чувствуешь то же, что думаешь, а думаешь то же, что говоришь, то дело твое сложится само собой. Соответствие друг другу этих трех измерений (чувства, мысли и слова) однозначно зададут дело, не придется петлять и угадывать. А если ты чувствуешь одно, думаешь другое, говоришь третье, то ноги разъезжаются настолько, что выбор действия для тебя - мучителен, и ты раньше или позже найдешь какого-нибудь начальника, которому его отдашь, чтобы стать просто исполнителем его планов. Будет очень спокойно. Но придется, чтобы не разодрать себя на три части, хотя бы разучиться чувствовать.

Н.Г.: О том, как же «следовать своему пути», старцы говорили формулой «ум в сердце помести». Рассуждения от головы о выборе пути - это про окольные тропы. А настоящее похоже на то, как течет вода. Представьте ситуацию, когда две капли воды останавливаются на склоне и начинают диспут о том, куда «актуальнее» течь - направо или налево. Здесь нет возможности для диспута, нет на самом деле никакого выбора, верный путь - единственно возможный для этой капли в этот момент. Он решается не интеллектуальными средствами и вообще - за пределами рефлексий. Он зашит внутри единой физики этой капли и этой территории.

А.Г.: А вообще что такое «жить, как все»? Несомненно, мы все настолько похожи, что с высоты в несколько сот метров и не различить, но у каждого - в качестве подсказки - неповторимые отпечатки пальцев и сетчатка глаз.

А.Г.: Один приятель рассказал нам, как однажды застрял в автомобильной пробке посреди города. Время идет, он чертыхается, сил уже нет, и себя ему жалко, и жизни своей. И думает: «Господи, зачем я тебе нужен такой? Не гений, не красавец, не полководец. Никакими особыми талантами не отмечен, обычными какими-то делами занимаюсь, в пробках этих стою. Зачем я Тебе, Господи?» Облегчил душу, махнул рукой и включил радио в машине. А там звучит какая-то простенькая песенка о любви - точно на словах: «Просто мне нравится смотреть на мир сквозь твое окно». И его пробило.

Н.Г.: Представляете: семь миллиардов окон. Из каждого из которых виден свой неповторимый мир. То, куда наши глаза направлены, - или интересно, или нет. Либо там происходит что-то настоящее, либо это бесконечный «Дом-2». Если по огромному числу таких экранов постоянно одно и то же безнадежное реалити-шоу, то чуть раньше или чуть позже их выключают. Но если от того, что видно сквозь это окно, захватывает дух, если там воплощается что-то подлинное и искреннее, что-то, для чего оно и было задумано и своими капиллярами и сетчатками помечено, то тогда - ура. Так что - давайте протирать стекла 🙂

Вы - создатели Клуба Пиковых переживаний и Посольства Дельфинов. Эти слова вызывают у неподготовленного, пусть и интеллигентного, думающего человека, вопросы о том, что это такое и в чем суть существования таких организаций?

А.Г.: Дело в том, что мы не очень верим в то, что уговорами можно склонить кого-либо к чему-то принципиально новому для него. Есть глаголы, у которых нет повелительного наклонения. Бессмысленно, например, говорить «Люби!». Есть только опыт, переживаемый человеком непосредственно - только это трансформирует. Понимаете, Любовь ведь - это не концепция, лекции тут бессильны. Так вот такие предельные, пиковые опыты можно… как бы сказать… случать. Строить. И тогда происходит нечто, способное изменить не просто угол зрения, не просто точку зрения, но СПОСОБ ВИДЕНИЯ.

Н.Г.: Говорят, когда корабли Колумба подходили к новой земле, они не были замечены с суши просто потому, что в головах индейцев не существовало образа кораблей. Они шли в открытую и оставались невидимыми. Как в том стенфордском опыте с котятами, которых воспитывали в пространстве, где не было никаких вертикальных линий. Их потом перевели в обычное помещение, и они стали разбивать себе лбы о ножки стульев, потому что в их картине мире этих ножек не могло быть.

А.Г.: Когда любой из нас получает новую информацию, он сравнивает ее с той, которая у него уже есть. Как в книжном магазине: информация по этому поводу лежит у меня на полке Б12, и я ее погружу туда же. Это именно про «уклад сознания», как вы точно выразились в начале - как «уложить сознание». Нередко при этом мозг не понимает, «из какого раздела» эта информация - у него нет такой полки, некуда уложить. Тогда эта информация признается неверной или лишней и отбрасывается. Но бывают исключительные случаи взаимодействия с информацией. Это момент, когда человеку становится очевидным, что весь книжный склад, которым он обладает, организован неверным образом. Потому что туда нельзя поставить ничего нового: всё настолько плотно упаковано и структурировано, что новому не проскользнуть. Там все квадратное, а, как известно, забивать круглые колышки в квадратные отверстия - очень хлопотное занятие. И когда вдруг вспыхивает осознание этого, из бочки выбивается дно. Это довольно травматичная история, потому что приходится в миг отказаться от кучи привычного и дорогого сердцу хлама, но боль короткая - чувство огромного освобождения и прозрачности ее исцеляет. Выигрыш колоссален: не просто создается иное устройство склада, но стена между ним и действительностью исчезает в одночасье. Это называется словом «метанойя». Или - трансформация (которая меняет изнутри, в отличие от информации, приходящей снаружи). Вот - это про Клуб.

- А про Посольство дельфинов?

Н.Г.: Посольство как посольство. Представляет образ жизни одного народа на территории другого.

А.Г.: Люди тратят колоссальные средства на поиски внеземного разума, не замечая, что под носом - земной, хотя и организованный совершенно не так, как наш. Дельфинам - пятьдесят миллионов лет, человечеству - один. Они в пятьдесят раз старше, мозг каждого из них развит мощнее, чем человеческий, их способности перечеркивают большинство наших представлений о действующей физике, но мы продолжаем зарабатывать на них, заставляя прыгать в дельфинариях за мячиками. Они совершенно гармоничны в среде обитания (которая, к слову сказать, покрывает 80 процентов поверхности планеты, и из которой почти на столько же состоим мы сами). Они умеют быть внимательными постоянно и в каждом своем действии - они никогда не спят, каждый вдох их осознан. И они, несмотря на моменты грусти, раздражения, усталости, они радостны. Вот три основные вещи, которые точно могут целиком преобразить нашу жизнь, если мы научимся им. Быть гармоничными в отношениях с миром. Быть внимательными постоянно. Быть про радость. Мы организовали около трех десятков экспедиций к дельфинам, жили с ними подолгу в открытом море, и - создали Посольство дельфинов при Человечестве. Оно - для людей, и считает своей задачей приумножение в жизни людей такого способа восприятия мироздания и существования - Дельфинства.

Н.Г.: Уровень сознательности повышают на профсоюзных собраниях или тренингах личностного роста. Действительно, человечество построило такой способ существования, что дальше - край. Отношения с миром и собственной жизнью, основанные на потребительстве и разобщенности, УЖЕ кончились, потому что дальше некуда. Действительно, созревший прыжок в новое - функция изменения сознания. Не постепенного, а мгновенного. Лавинообразного. Человечество - единый организм. Как в каждом организме, ни одна клетка не может существовать без целого. Но это не значит, что каждая клетка, даже находящаяся очень далеко от мозга, участвуя в огромном числе сложнейших жизненно важных процессов, непременно должна обладать самосознанием. Нет никакого стремления пытаться имплантировать осознание этих фактов всем и каждому. Но есть желание собрать вместе пусть и небольшое число людей, УЖЕ осознающих, что в прежней системе больше нет решений.

А.Г.: Сейчас миллионы человек, населяющие, например, крупный мегаполис, путаются в вопросе о собственном истинном адресе, а потому действуют несогласованно даже сами с собой, что уж говорить о том, чтобы - друг с другом. Любые их усилия, по существу, взаимоуничтожающие. Вместе с тем, если в один момент в одном месте собирается некоторое число людей, чьи усилия когерентны, результат их неизмеримо превосходит арифметическую сумму разрозненных усилий. В физике это называется интерференцией - колоссальное увеличение мощности волны. Резонанс. Вот мы и хотим посмотреть, что получится, когда сотня таких людей из разных стран соберется в одном месте в присутствии дельфинов и китов.

Н.Г.: По существу, это первый межвидовой фестиваль. Потому что киты и дельфины - не объекты, а субъекты происходящего, без которых он как минимум не полон.

- Какие три совета вы можете дать читателям, чтобы их жизнь стала более наполненной, яркой и осознанной?

Н.Г.: Первый - слоган Фестиваля: следуй за своей любовью. Если ты делаешь то, что любишь, в сделанном будет любовь, и оно будет жить. А иначе - нет смысла и заморачиваться, только устанешь сильно, заболеешь, а ничего живого и радостного не выйдет. Второй - будь внимательно. Развивается только то, на что направлено твое внимание. То, что у тебя в фокусе - как в объективе. Все остальное - расплывчато, нерезко, размыто. Куда направить внимание - только твой выбор.

А.Г. И третий - будь новым. Только тогда ты - живой. Мир не совершен, потому что не завершен. Творение происходит сейчас. И граница уже случившегося и только возможного проходит по тебе.

Случайности — это когда лучи событий сошлись в одной точке, и что-то произошло, сЛУЧилось. Лучи в моей жизни привели меня сначала к двум книгам со странными названиями. После «Генератора возможностей» и «Принципа дельфина» несколько дней ходишь как пьяный — от новых открытий в себе и окружающих. Спустя какое-то время эта необычность мышления начинает становиться пусть и слабенькой, непрочной и пока еще уязвимой, но уже привычкой. А ощущение хорошего кайфа в голове не просто не проходит, а только укрепляется.

И вот через некоторое время случается так, что я беседую с авторами этих книг, руководителями международной кругосветной экспедиции «Тридцатая параллель», создателями Посольства дельфинов, инициаторами Всемирного Фестиваля Дельфинства — Александром и Николь Гратовски.

Каковы границы возможностей человека? Где черпать вдохновение? Как найти ответы на самые сложные вопросы? Как выйти за границы привычного?

А еще о путешествии к себе, о радикально новом опыте и переживаниях, которые меняют привычный уклад сознания.

Все это — вот как написано выше — я и произнесла в начале нашей встречи.

И понеслось...

Николь Гратовски: А «ходишь как пьяный» — это когда ноги заплетаются, язык не слушается и глаза не фокусируются? Мы надеялись на обратный результат. Похоже, наши книги не удались...

Александр Гратовски: Увы. Вот вы только что сказали, что после их прочтения необычность мышления становится «привычкой». Ужас, потому что либо необычность, либо — привычка. Фокус как раз в том, что любая ситуация, вообще все на свете — впервые. Никогда еще этого не было. А мы все ищем подобия и переносим заплесневевшие опыты в «сейчас», делая этот момент подобным тому, которого уже давно не существует. Едим, работаем, любим, говорим, молимся — привычно. Автоматически. И поэтому это все не работает.

Н.Г.: А еще вы сказали, что наша встреча — про то, как найти ответы на самые сложные вопросы. А мы, откровенно говоря, не очень озабочены поиском ответов. Тем более, если вопрос «сложный».

Говорят, пришел как-то Пытливый Ум к дзенскому монаху и спросил, в чем основная заморочка людей. «А сам-то ты как считаешь?», — спросил монах. «В том, что они не могут найти ответы на самые важные вопросы», — говорит Пытливый Ум. «А по мне, так в том, что они не могут найти самые важные вопросы».

— А у меня как раз — важные вопросы. Вот, например: можете ли вы сказать, что являетесь авторами, создателями своей жизни? Наверняка так было не всегда — что стало стимулом поменять отношение к жизни? Как это случилось?

А.Г.: А каждый человек является автором собственной жизни, готов он это признать или не готов. Собственно только в этом и разница. Кто-то сказал, что ответственность — это совсем не страшно, это просто авторская подпись под собственной жизнью. Хотите — подписывайтесь, не хотите — не подписывайтесь, в любом случае она ваша и больше ничья.

Н.Г.: Стимула менять отношение к жизни, собственно, не было. Как-то минула нас чаша сия. Как было в детстве, так, в основном, и осталось. Похоже, что, напротив, очень многие отношение к жизни на рубеже так называемой взрослости отчего-то меняют. Какие у них стимулы — можем только гадать. Вот вы сказали о «путешествии к себе», а проблема, скорее, в том, что принято почему-то полжизни путешествовать «от себя», а потом мучительно пытаться вернуться. У нас у обоих как-то это проще было: в детстве мы любили играть. Это занятие поглощало целиком, как и любого ребенка, занятого интересной игрой. Оно вообще немыслимо по принуждению, может быть только спонтанным, добровольным, захватывающим — иначе игра мгновенно прекращается. И всегда игра — в ситуации неопределенности, потому что, если финал известен, играть неинтересно. Магия и азарт исчезают. И потому — это всегда ново, и всегда — творчество. Вот, собственно, мы малость подросли, и игры тоже, но тем более отказываться от такого отношения к жизни нет никакого повода.

— Что вы вкладываете в понятие «жить интересно»? Что делает вашу жизнь интересной?

А.Г.: Мы ничего не вкладываем, нас устраивает уже вложенное. «Интересно» — это латинское слово, inter esse — «быть внутри». Когда ты снаружи — наблюдатель, зритель — это в лучшем случае шоу, развлечение, информация, но — не твоя жизнь. Ты сидишь в зале, иногда сопереживаешь, иногда ешь попкорн, иногда пишешь СМС, иногда дремлешь. Не ты играешь на сцене, это происходит не с тобой, главная роль — не твоя. Время проходит вроде бы твое, но отвечаешь за его заполнение не ты — «солдат спит, служба идет». Так оно, безусловно, спокойнее, и потому очень многие предпочитают этот способ существования. Но «интересно» — это когда ты сам пишешь роль, находишь ее рисунок и исполняешь. Потому что если ты не сочинишь и не исполнишь ее, не наполнишь, не заполнишь ее собой, не ВЫПОЛНИШЬ, — никто другой не выполнит, потому что «быть внутри» твоей роли по определению можешь только ты. И вот «интересно» — это, как в том триллере, сделать эту миссию выполнимой.

Н.Г.: Для нас «интересное» — синоним «настоящего». Present — это и настоящее в смысле момента (текущее), и в смысле «подлинное», и в смысле «присутствия», и, наконец, в смысле «дар». И все это — про счастье. На корпоративных тренингах принято говорить, что «счастье» — от «сопричастности», но это просто от «сейчас». Так во многих языках, кстати (bonheur — bon heure во фр. и др.). Если ты сейчас здесь — присутствуешь — приз в студию. «Что делает вашу жизнь интересной?» Не «что», а «кто» — вы, больше некому.

— Бывали ли в вашей жизни ситуации, когда вы вставали перед выбором: жить, как все, или следовать своему пути?

А.Г.: Буквально постоянно. И в основном — очень соблазнительные. Очень комфортные, уютные. Над одним из таких предложений, обещавшим почти золотые горы и кисельные берега, мы думали почти сутки, и еще сутки искали возможность, как бы это так поизящнее отказаться. Тут есть одна простая история: если ты чувствуешь то же, что думаешь, а думаешь то же, что говоришь, то дело твое сложится само собой. Соответствие друг другу этих трех измерений (чувства, мысли и слова) однозначно зададут дело, не придется петлять и угадывать. А если ты чувствуешь одно, думаешь другое, говоришь третье, то ноги разъезжаются настолько, что выбор действия для тебя — мучителен, и ты раньше или позже найдешь какого-нибудь начальника, которому его отдашь, чтобы стать просто исполнителем его планов. Будет очень спокойно. Но придется, чтобы не разодрать себя на три части, хотя бы разучиться чувствовать.

Н.Г.: О том, как же «следовать своему пути», старцы говорили формулой «ум в сердце помести». Рассуждения от головы о выборе пути — это про окольные тропы. А настоящее похоже на то, как течет вода. Представьте ситуацию, когда две капли воды останавливаются на склоне и начинают диспут о том, куда «актуальнее» течь — направо или налево. Здесь нет возможности для диспута, нет на самом деле никакого выбора, верный путь — единственно возможный для этой капли в этот момент. Он решается не интеллектуальными средствами и вообще — за пределами рефлексий. Он зашит внутри единой физики этой капли и этой территории.

А.Г.: А вообще что такое «жить, как все»? Несомненно, мы все настолько похожи, что с высоты в несколько сот метров и не различить, но у каждого — в качестве подсказки — неповторимые отпечатки пальцев и сетчатка глаз.

А.Г.: Один приятель рассказал нам, как однажды застрял в автомобильной пробке посреди города. Время идет, он чертыхается, сил уже нет, и себя ему жалко, и жизни своей. И думает: «Господи, зачем я тебе нужен такой? Не гений, не красавец, не полководец. Никакими особыми талантами не отмечен, обычными какими-то делами занимаюсь, в пробках этих стою. Зачем я Тебе, Господи?» Облегчил душу, махнул рукой и включил радио в машине. А там звучит какая-то простенькая песенка о любви — точно на словах: «Просто мне нравится смотреть на мир сквозь твое окно». И его пробило.

Н.Г.: Представляете: семь миллиардов окон. Из каждого из которых виден свой неповторимый мир. То, куда наши глаза направлены, — или интересно, или нет. Либо там происходит что-то настоящее, либо это бесконечный «Дом-2». Если по огромному числу таких экранов постоянно одно и то же безнадежное реалити-шоу, то чуть раньше или чуть позже их выключают. Но если от того, что видно сквозь это окно, захватывает дух, если там воплощается что-то подлинное и искреннее, что-то, для чего оно и было задумано и своими капиллярами и сетчатками помечено, то тогда — ура. Так что — давайте протирать стекла:-)

— Вы — создатели Клуба Пиковых переживаний и Посольства Дельфинов. Эти слова вызывают у неподготовленного, пусть и интеллигентного, думающего человека, вопросы о том, что это такое и в чем суть существования таких организаций?

А.Г.: Дело в том, что мы не очень верим в то, что уговорами можно склонить кого-либо к чему-то принципиально новому для него. Есть глаголы, у которых нет повелительного наклонения. Бессмысленно, например, говорить «Люби!». Есть только опыт, переживаемый человеком непосредственно — только это трансформирует. Понимаете, Любовь ведь — это не концепция, лекции тут бессильны. Так вот такие предельные, пиковые опыты можно... как бы сказать... случать. Строить. И тогда происходит нечто, способное изменить не просто угол зрения, не просто точку зрения, но СПОСОБ ВИДЕНИЯ.

Н.Г.: Говорят, когда корабли Колумба подходили к новой земле, они не были замечены с суши просто потому, что в головах индейцев не существовало образа кораблей. Они шли в открытую и оставались невидимыми. Как в том стенфордском опыте с котятами, которых воспитывали в пространстве, где не было никаких вертикальных линий. Их потом перевели в обычное помещение, и они стали разбивать себе лбы о ножки стульев, потому что в их картине мире этих ножек не могло быть.

А.Г.: Когда любой из нас получает новую информацию, он сравнивает ее с той, которая у него уже есть. Как в книжном магазине: информация по этому поводу лежит у меня на полке Б12, и я ее погружу туда же. Это именно про «уклад сознания», как вы точно выразились в начале — как «уложить сознание». Нередко при этом мозг не понимает, «из какого раздела» эта информация — у него нет такой полки, некуда уложить. Тогда эта информация признается неверной или лишней и отбрасывается. Но бывают исключительные случаи взаимодействия с информацией. Это момент, когда человеку становится очевидным, что весь книжный склад, которым он обладает, организован неверным образом. Потому что туда нельзя поставить ничего нового: всё настолько плотно упаковано и структурировано, что новому не проскользнуть. Там все квадратное, а, как известно, забивать круглые колышки в квадратные отверстия — очень хлопотное занятие. И когда вдруг вспыхивает осознание этого, из бочки выбивается дно. Это довольно травматичная история, потому что приходится в миг отказаться от кучи привычного и дорогого сердцу хлама, но боль короткая — чувство огромного освобождения и прозрачности ее исцеляет. Выигрыш колоссален: не просто создается иное устройство склада, но стена между ним и действительностью исчезает в одночасье. Это называется словом «метанойя». Или — трансформация (которая меняет изнутри, в отличие от информации, приходящей снаружи). Вот — это про Клуб.

— А про Посольство дельфинов?

Н.Г.: Посольство как посольство. Представляет образ жизни одного народа на территории другого.

А.Г.: Люди тратят колоссальные средства на поиски внеземного разума, не замечая, что под носом — земной, хотя и организованный совершенно не так, как наш. Дельфинам — пятьдесят миллионов лет, человечеству — один. Они в пятьдесят раз старше, мозг каждого из них развит мощнее, чем человеческий, их способности перечеркивают большинство наших представлений о действующей физике, но мы продолжаем зарабатывать на них, заставляя прыгать в дельфинариях за мячиками. Они совершенно гармоничны в среде обитания (которая, к слову сказать, покрывает 80 процентов поверхности планеты, и из которой почти на столько же состоим мы сами). Они умеют быть внимательными постоянно и в каждом своем действии — они никогда не спят, каждый вдох их осознан. И они, несмотря на моменты грусти, раздражения, усталости, они радостны. Вот три основные вещи, которые точно могут целиком преобразить нашу жизнь, если мы научимся им. Быть гармоничными в отношениях с миром. Быть внимательными постоянно. Быть про радость. Мы организовали около трех десятков экспедиций к дельфинам, жили с ними подолгу в открытом море, и — создали Посольство дельфинов при Человечестве. Оно — для людей, и считает своей задачей приумножение в жизни людей такого способа восприятия мироздания и существования — Дельфинства.

Н.Г.: Уровень сознательности повышают на профсоюзных собраниях или тренингах личностного роста. Действительно, человечество построило такой способ существования, что дальше — край. Отношения с миром и собственной жизнью, основанные на потребительстве и разобщенности, УЖЕ кончились, потому что дальше некуда. Действительно, созревший прыжок в новое — функция изменения сознания. Не постепенного, а мгновенного. Лавинообразного. Человечество — единый организм. Как в каждом организме, ни одна клетка не может существовать без целого. Но это не значит, что каждая клетка, даже находящаяся очень далеко от мозга, участвуя в огромном числе сложнейших жизненно важных процессов, непременно должна обладать самосознанием. Нет никакого стремления пытаться имплантировать осознание этих фактов всем и каждому. Но есть желание собрать вместе пусть и небольшое число людей, УЖЕ осознающих, что в прежней системе больше нет решений.

А.Г.: Сейчас миллионы человек, населяющие, например, крупный мегаполис, путаются в вопросе о собственном истинном адресе, а потому действуют несогласованно даже сами с собой, что уж говорить о том, чтобы — друг с другом. Любые их усилия, по существу, взаимоуничтожающие. Вместе с тем, если в один момент в одном месте собирается некоторое число людей, чьи усилия когерентны, результат их неизмеримо превосходит арифметическую сумму разрозненных усилий. В физике это называется интерференцией — колоссальное увеличение мощности волны. Резонанс. Вот мы и хотим посмотреть, что получится, когда сотня таких людей из разных стран соберется в одном месте в присутствии дельфинов и китов.

Н.Г.: По существу, это первый межвидовой фестиваль. Потому что киты и дельфины — не объекты, а субъекты происходящего, без которых он как минимум не полон.

— Какие три совета вы можете дать читателям, чтобы их жизнь стала более наполненной, яркой и осознанной?

Н.Г.: Первый — слоган Фестиваля: следуй за своей любовью. Если ты делаешь то, что любишь, в сделанном будет любовь, и оно будет жить. А иначе — нет смысла и заморачиваться, только устанешь сильно, заболеешь, а ничего живого и радостного не выйдет. Второй — будь внимательно. Развивается только то, на что направлено твое внимание. То, что у тебя в фокусе — как в объективе. Все остальное — расплывчато, нерезко, размыто. Куда направить внимание — только твой выбор.

А.Г.: И третий — будь новым. Только тогда ты — живой. Мир не совершен, потому что не завершен. Творение происходит сейчас. И граница уже случившегося и только возможного проходит по тебе.

по материалам сайта interesno.co

Александр Садоков - известный телеведущий, популярный спортивный комментатор. Садоков точно знает то, о чем он рассказывает - не зря же он признан «самым спортивным спортивным обозревателем» на телевидении.

Александр Садоков: биография. Детские годы

Родился Александр в городе Мурманске в 1984 году. Здесь же прошло его детство. О жизни на Севере он вспоминает с улыбкой, рассказывая журналистам, как приходилось носить по две шубы, чтобы не замерзнуть. После Мурманска семья с маленьким пятилетним сыном переехала в Херсон, на Украину. Что двигало родителями в тот момент, для него до сих пор остается загадкой. В Херсоне Александр Садоков пошел в школу и там же окончил 5 классов. Следующим и пока последним городом на пути семьи Садоковых оказалась Москва. Здесь мальчик пошел в 6 класс и связал свою жизнь со спортом, записавшись в секцию по боксу.

Боксер

Вообще Александр мечтал заниматься футболом, тем более что опыт у него уже был - он играл за Херсонский детский клуб «Динамо». Боксером шестиклассник стал в прямом смысле слова по воле случая. После переезда в столицу родители решили отдать сына в футбольную секцию и даже отправились подыскивать подходящую. Однако оказалось, что набор давно закончен. Расстроенные отец и сын увидели объявление о наборе в команду «Крылья советов» и решили отправиться туда. Все бы хорошо, только секция оказалась не футбольная, а боксерская. Решили попробовать, что из этого получится, не возлагая при этом больших надежд. Но после первой нелегкой тренировки он пришел на вторую и на все следующие. И так до 15 лет. Великим боксером, Садоков, однако, так и не стал.

Интеллектуал

Покончив с карьерой боксера, Александр посвятил себя учебе. В 10 классе вместе со своими друзьями он отправляется на кастинг популярной в то время интеллектуальной игры «Умники и умницы» и оказывается в числе трех учеников, отобранных для участия. Во время конкурсных испытаний ему удалось дойти до полуфинала. Награды, завоеванные в той нелегкой борьбе, Александр хранит до сих пор.

Учеба в МГУ

Успешно сдав впускные экзамены в 11 классе, Александр Садоков начинает готовиться к поступлению в высшее учебное заведение. Понимая, что математика не его конек, он рассматривает профили, не связанные с этой наукой. Его выбор пал на МГИМО и МГУ. Успешно сдав вступительные испытания на филологическом факультете в МГУ, молодой человек не стал испытывать судьбу дальше и начал обучение в Московском государственном университете. Однако очень скоро он пожалел о том, что выбрал именно филологический факультет. Первые же лекции по старославянскому языку давались ему с трудом. А когда Александр стал играть за студенческую команду по футболу и пропускать занятия, дела и вовсе пошли не самым лучшим образом.

Садоков Александр - телеведущий

Очень скоро молодой человек понял, что вряд ли станет филологом-преподавателем. Его мечты были связаны с журналистикой. Первый опыт подобной работы он получил на радио в качестве ведущего. Первое время Александр трудился в новостной службе радиоэфира. Через пол года появилась вакансия спортивного обозревателя, и Садокову предложили занять это место. Его путь радиоведущего был непрост. Он сменил несколько радиоканалов, прежде чем занял место спортивного комментатора на телевидении.

Семьянин

Красавец Садоков женат и счастлив в браке. Его жена не менее известная личность - участница «Битвы экстрасенсов» Николь Кузнецова. Вокруг имени супруга Садокова ходит немало слухов. Эта красавица появилась на кастинге «Битвы» и сразу привлекла к себе всеобщее внимание. Потрясающая красота сочеталась в ней с загадочной манерой говорить шепотом. О причинах Николь поведала телезрителям позже.

Николь Кузнецова - жена Садокова

Болезнь Николь проявилась еще в раннем детстве. Биологические родители девочки побоялись взять на себя ответственность по уходу за больным ребенком и отказались от дочери. Николь удочерила другая семья. Именно их участница нашумевшего проекта считает своими настоящими родителями. Со слезами на глазах девушка вспоминает, сколько им пришлось пережить - операции, долгие периоды восстановления, больницы… Все это не заканчивается до сих пор, и Николь приходится периодически ложиться в больницу для обследования или очередной операции. В настоящее время Николь замужем за спортивным комментатором Александром Садоковым. Александр Садоков и Николь Кузнецова воспитывают двоих детей (первого ребенка девушка родила от своего гражданского мужа,

Николь Кузнецова называет себя белой ведьмой. Дар ясновидения проснулся еще в шестилетнем возрасте. Мама девочки тогда сказала, что это компенсация за ее болезнь. На протяжении долгих лет Николь помогала людям, пока, наконец, не решила попробовать свои силы в знаменитой «Битве экстрасенсов». Участие в съемках «Битвы» постоянно прерывалось поездками в больницу. Николь даже перенесла операцию в это время. Однако никогда не жаловалась и не просила для себя никаких поблажек. Эта сильная и самодостаточная женщина вынесла все испытания и оказалась в тройке лидеров проекта, заняв в конце концов почетное третье место после Виктории Райдес и Мерилин Керо.

Онлайн калькуляторы