Замминистра здравоохранения и социального развития РФ: Я считаю, что вполне возможно и уместно было бы принять решение (об отмене трудовых книжек ) в 2012 году.
(Можно ) предусмотреть 10-летний переходный период для тех людей, которые привыкли к трудовой книжке, чтобы они смогли завершить свою трудовую деятельность с ней.
Трудовая книжка должна быть отменена. Именно трудовой договор является самым эффективным методом защиты прав работника.
Трудовая книжка в советское время была едва ли не единственным документом, подтверждающим права работников.
Раньше трудовая книжка обеспечивала оформление пенсионного дела. Теперь это заменяет персонифицированный учет в ПФР. Эту функцию трудовая книжка уже не выполняет полностью.
Трудовая книжка морально устарела еще и потому, что исчезла система присвоения работнику квалификации. Каждая квалификация зарабатывается карьерой человека.

Андрей Исаев , глава комитета по труду и соцполитике ГД РФ: Я считаю, что в целом инициатива правильная. Трудовые книжки существуют сегодня только в России. Ни в одной цивилизованной стране мира такого инструмента регулирования трудовых отношений нет.
Я предложил бы сделать плавный постепенный вариант. Начиная с 2012 года прекратить выдачу трудовых книжек вновь поступающим на работу гражданам. У государства необходимости в том, чтобы трудовая книжка существовала, нет.
Для определенной части работников трудовая является крайне большой неприятностью. Приведу в пример случай, когда в 19 лет человек был уволен за прогул, потому что гулял допоздна с девушкой и проспал на следующий день, в результате этот инцидент на всю жизнь остается пятном, которое мешает ему нормально трудоустраиваться.
Вместе с тем, есть много людей, которые дорожат своими трудовыми книжками и записями в них. Уверен, что надо дать работнику право выбора.
Для тех, у кого трудовая книжка уже существует, можно сделать ее дальнейшее заполнение факультативным. То есть, если работник хочет, то он предъявляет книжку работодателю и вправе просить его сделать соответствующую запись, но работодатель при этом будет не вправе требовать от него трудовую книжку.
Причем можно оставить за работником такое право не на какой-то определенный срок, а на всю жизнь.
В настоящее время при наступлении пенсионного возраста для определенных категорий людей - с большим стажем или для тех, кто получал правительственные и ведомственные награды (сведения о них сейчас прописываются в трудовой), действуют льготы. Все льготы сохранятся.
Льготы при пенсии дают определенные награды, а также стаж. Все награды подтверждаются соответствующими удостоверениями. А стаж фиксируется пенсионным фондом. Пенсионный фонд обладает абсолютной полнотой информации, где и когда человек работал, в какой должности, и какую зарплату получал.
В процессе регулирования трудовых отношений в современном обществе страхового свидетельства государственного пенсионного страхования вполне достаточно.

Александр Починок , член СФ РФ, экс-министр труда и социального развития РФ: Трудовая книжка - действительно абсолютный анахронизм, потому что есть база данных Налоговой службы и Пенсионного фонда. Расчет пенсии от трудовой книжки не зависит, он зависит от тех данных, которые поступают в Пенсионный фонд. Трудовую книжку очень легко сейчас подделать.
Поэтому нужно внести изменения в законодательство, позволяющие получать гражданам данные из базы Пенсионного фонда и базы Налоговой службы. Там есть все.
То есть, если вы не хотите показывать, где вы раньше работали, то вы никому не показываете. Если вы, наоборот, считаете, что ваша работа полезная, вы используете материалы из государственной базы данных, там есть все про вас, про ваш стаж, опыт работы и так далее. Если вам полезно, вы берете рекомендации от бывших работодателей, если вам это не полезно, вы это не берете. Вот и все.
Дело не в том, что могут стать известны данные о вас, это проблема защиты. Другое дело, что в базах данных и Налоговой, и Пенсионного фонда более полная, подробная, четкая информация, чем в трудовых книжках. А использование данных из трудовой книжки человека, в принципе, и вреда-то особого не принесет. Другое дело, что сейчас работодатель может сказать: "Я тебе волчий билет выпишу, в трудовой книжке напишу увольнение по статье, и потом гуляй, куда хочешь". А сейчас такой угрозы для человека не будет, а это совсем-совсем неплохо. Согласитесь, заставлять человека таскать с собой 10 кг всяких бумаг - это абсолютный анахронизм. У вас, у нас, у всех сейчас появляются электронные паспорта, там есть идентификационные данные человека. У нас появляются универсальные электронные карты, в которых есть все, зачем еще ненужный документ? Кстати, он и денег стоит, между прочим.
Те, кто хочет оставить ее, могут это сделать. Кто привык к ней, ну почему бы и нет? Но заставлять людей, которые с трех лет сидят в интернете, оформлять бумажные книжки - это анахронизм. Нельзя ничего делать мгновенно, нельзя отменить и все забыть. Если человек привык к трудовой книжке, да пожалуйста! Пусть она у него будет. Если он не хочет работать с интернетом, если он привык жить, как он жил, ну пусть ходит с этими документами. То есть не отменят действие трудовых книжек, а введут переходный период, сделают это добровольным для человека, и позволят постепенно стране от них отказаться. Ни в одной развитой стране трудовых книжек нет.

Олег Соколов , директор департамента социально-трудовых отношений ФНПР: Трудовые книжки «смысловой» нагрузки не имеют, поэтому их отмена никак не скажется на учете трудовых отношений (учет трудового стажа, начисления пенсий). С другой стороны, трудовые книжки - это положительная кредитная история, туда записываются поощрения, в то время как наказания не отмечаются.
Главная проблема отмены трудовых книжек - восприятие привыкшего к ним населения. Именно поэтому длительный переходный период является приоритетом новой системы учета труда.
При этом трудовые договоры, как основные документы учета труда, должны иметь четкую правовую базу. Для начала Минздравсоцразвития и Роструд должны решить вопросы о популяризации трудовых договоров, добиться правового исполнения Трудового кодекса в части наличия трудового договора, а потом можно думать об отмене трудовых книжек.
Начисление пенсий в данном случае не пострадает. Для пенсии важно не отработанное время, а страховые платежи. Для этого трудовые книжки, получается, не нужны.

Сергей Вострецов , председатель профсоюзного объединения Соцпроф: Трудовые книжки не играют сейчас никакой роли, это пережиток советского прошлого. Поэтому их можно отменять, не прибегая к десятилетнему переходному периоду.

Людмила Айвар , адвокат: Трудовая книжка изжила себя уже давно - с того момента, как в России появился рынок, и труд стал свободным.
В советское время трудовая книжка являлась основным документом, подтверждающим место работы и стаж. В наше время она себя уже изжила. В трудовую книжку можно поставить любую запись и, таким образом, заткнуть любой пробел в трудовой деятельности.
Трудовая книжка неактуальна, например, для индивидуальных предпринимателей и адвокатов. В адвокатуре трудовые книжки не предусмотрены, поскольку это некоммерческое партнерство. Статус адвоката фактически заменяет трудовую книжку. Мы стоим на учете в налоговых органах, платим налоги.
Для того, чтобы подтвердить стаж и получать пенсию, достаточно справки из налоговых органов. Если трудовые книжки заменят на другой документ, то я не вижу в этом ничего крамольного.

Юрий Вировец , президент компании HeadHunter: Я уверен, что трудовые книжки давно пора отменить. Они превратились в чистую бюрократическую формальность, которая бессмысленно тратит ресурсы предприятий. Вместо того, чтобы больше уделять внимания действительным проблемам управления персонала, кадровые службы вынуждены упражняться в никому не нужной каллиграфии.
Для того, чтобы подтвердить стаж человека, достаточно поднять данные персонифицированного учета в ПФР или посмотреть трудовые договоры. Кроме того, никто не отменял звонки на предыдущие места работы и рекомендательные письма руководителей с контактами.
В августе 2010 года наша компания проводила опрос среди 330 российских компаний на тему необходимости трудовых книжек. Лишь половина HR-специалистов согласилась, что в современных условиях трудовая книжка является необходимым условием при трудоустройстве. При этом 23% кадровиков признали, что безболезненно могли бы отказаться от их использования в своих компаниях прямо сейчас. Еще 26% отметили, что трудовая книжка нужна лишь в ряде случаев, но далеко не всегда.
19% опрошенных компаний считают, что трудовую книжку можно заменить единой информационной базой, например, налоговой, пенсионной, страховой или аналогичной. Еще 15% считают, что трудовую книжку можно заменить ее электронным аналогом. 14% уверены, что трудовую могут заменить рекомендательные письма, 6% - трудовой договор. Только 16% компаний не видят замены трудовой книжке.

Валерий Борщев , МХГ: Видимо, действительно сама по себе трудовая книжка - это атавизм.
 Нам от него надо отказываться, но важно, чтобы права работника были
 соблюдены.
Главное, чтобы персонифицированный учет, который
 планируется ввести вместо трудовой книжки, был прозрачен.

У меня есть трудовая книжка. Рядом с записью "завотделом, член
 редколлегии" дальше запись - "пожарный театра на Таганке". У меня эта 
запись появилась в 1980 году, когда я ушел в диссиденты.

Но в наличии трудовой книжки были определенные плюсы. Это паспорт
 трудовой и профессиональной деятельности.


Глава Федеральной службы по труду и занятости (Роструд) Юрий Герций выступил против отмены трудовых книжек в России, которую предлагает Минздравсоцразвития. Руководитель Роструда полагает, что трудовая книжка нужна, потому что "она дисциплинирует и работника, и работодателя", и что "трудовые книжки еще рано отменять, особенно с точки зрения малых предприятий, которые к этому еще не готовы".

Алексей Захаров, президент рекрутингового портала Superjob.ru:

— Трудовые книжки можно было уже давно отменить. На Западе трудовых книжек никогда не было. Это чисто российское, а точнее, советское изобретение. Существование такого документа было оправдано в условиях командной экономики СССР, когда рабочие приписаны к заводу, а колхозники — к колхозу. В наш электронный век и в условиях рыночной экономики трудовая книжка не нужна. Взамен существует система пенсионного персонифицированного учета. Пенсионный фонд хранит всю информацию о карьере человека: где и когда работал, какую зарплату получал. Соискателям не требуется трудовая, чтобы доказать свой трудовой стаж при оформлении пенсии. В целом жизнь специалистов по кадрам без этих книжек станет намного легче. Работодателям трудовая книжка позволяет проверить подлинность информации, указанной в резюме, но существует множество других путей проверки: изучение трудовых договоров или звонки предыдущим работодателям. Функции трудовой книжки может взять на себя трудовой договор. Осталось только привить людям соответствующее отношение к этому документу, который не все еще научились воспринимать всерьез.

Вадим Дымов, председатель совета директоров компании "Дымов":

— Их надо отменить как анахронизм. В трудовых книжках нет необходимости, ведь у соискателей всегда есть резюме. Тем более можно всегда позвонить на предыдущее место работы сотрудника и там все выяснить. В конце концов, после трех месяцев испытательного срока станет понятно, что собой представляет новый сотрудник. А оценивать работника по трудовой книжке неправильно, она мало что может сказать о его реальных навыках: там только сухие строчки, и больше ничего. К тому же такая процедура еще и унижает достоинство человека, ведь он не собака или кошка, чтобы вся его информация была там записана.

Александр Починок, член Совета федерации, в 2000-2004 годах — министр труда и социального развития:

— Трудовые книжки нужно отменять, только делать это надо не по-русски, а по-человечески. То есть отменить нужно не сами трудовые книжки, а их обязательность. Тот, кто трудился много лет и для кого трудовая книжка — единственный документ, подтверждающий квалификацию, пусть ею владеет. Новому поколению трудовые книжки совершенно не нужны, потому что сейчас действуют другие принципы оценки людей: работодатель проверяет умения и навыки человека, смотрит рекомендации с других мест работы. Как документ для получения пенсии и для льгот трудовая книжка тоже перестала быть существенной. Нужно вводить универсальную электронную карту, и можно спокойно отменить не только трудовые книжки, но и паспорта, которые стали страшным анахронизмом. Паспорт, как и трудовая книжка,— документ малоинформативный, относительно легко подделываемый и выполняющий крайне мало функций. Значит, его нужно отменить.

Сегодня нередко для свершения многих действий требуется копия трудовой книжки с места официального трудоустройства.

Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь к консультанту:

ЗАЯВКИ И ЗВОНКИ ПРИНИМАЮТСЯ КРУГЛОСУТОЧНО и БЕЗ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ .

Это быстро и БЕСПЛАТНО !

При этом необходимость в подобном документе возникает достаточно часто и в самых разных ситуациях. Именно поэтому стоит по возможности заранее обзавестись им.

Куда она необходима

На сегодняшний день трудовая книжка является очень важным документом. Она подтверждает сам факт официального трудоустройства конкретного гражданина Российской Федерации. Именно поэтому нередко требуется предоставление её копии.

Простому работнику лучше всего заранее узнать, куда нужна копия трудовой книжки (работодатель заверить и передать её обязан по первому требованию). Так как таким образом можно будет сэкономить достаточно большое количество времени.

Чаще всего копия рассматриваемого документа требуется в следующих случаях:

• при оформлении кредитного займа любого типа в банковском учреждении;
• для восстановления утерянной трудовой книжки – при наличии заверенной копии эта процедура займет минимальное количество времени;
• для составления резюме;
• для пенсионного фонда;
• для получения загранпаспорта;
• для иных целей – их перечень достаточно обширен.

Почти всегда при устройстве к новому работодателю необходимо предоставлять информацию о прежних местах трудоустройства.

Занимаемые ранее соискателям должности служат подтверждением наличия определенного опыта, необходимого в конкретном случае.

Но согласно действующему на территории РФ законодательству после заключения трудового договора оригинал трудовой книжки обязательно должен храниться в отделе кадров.

Забрать её оттуда не имеется возможности. Именно поэтому требуется заверенная копия. Потенциальный работодатель сможет легко оценить опыт своего будущего работника.

Иногда случается, что работник или же работодатель теряют трудовую книжку. В таком случае желательно восстановить её. При отсутствии копии данного документа такая процедура займет очень большое количество времени.

Если же на руках у работника будет заверенная копия, то она может быть осуществлена всего за один день. Потому стоит заранее озаботиться получением такого документа. Это существенно упростит жизнь в случае утери оригинала.

Также стоит приложить копию трудовой копии к своему резюме – если осуществляется отправка его простой или же электронной почтой работодателю. Таким образом, стоит заранее обратиться к своему работодателю с просьбой о её изготовлении.

Зачем нужна копия трудовой книжки для банка

Чаще всего трудовая книжка требуется в первую очередь при обращении в банк за получением кредита. Обычно наличие данного документа строго обязательно. Его отсутствие может послужить причиной отказа в предоставлении услуги.

Данный документ требуется банку для следующих целей:

• установления основного источника дохода обратившегося клиента;
• определения платежеспособности – насколько велика будет вероятность возврата кредита в случае его выдачи;
• если по какой-то причине клиент решит не возвращать взятые в долг у банка средства – чтобы осуществить операцию взыскания по месту работы клиента.

Также трудовая книжка является одним из подтверждений правдивости всех предоставленных в банк данных. Но в первую очередь данный документ необходим для определения платежеспособности.

Специальная кредитная комиссия на основании копии трудовой, а также обширного перечня иных документов и различных важных факторов осуществляет анализ вероятности возврата долга. И только если данный показатель близиться к 90% — кредит будет выдан.

При этом трудовая книжка служит источником информации о постоянстве клиента. Обычно не вызывают доверия лица, часто меняющие место своего трудоустройства.

Такие клиенты вызывают подозрения у работников кредитного комитета. Потому чем большее количество записей будет представлено в трудовой за короткий срок, тем меньше вероятность получить кредит.

Также работодатель имеет право вносить пометку о причине увольнения. К данному разделу трудовой книжки работники банка присматриваются особенно пристально.

Наличие факта увольнения по статье может стать причиной невозможности получения кредитного займа. Фактически трудовая книжка является для банка вторым паспортом. Она содержит массу важной информации.

Причем как раз именно по этому причине в некоторых случаях не стоит предоставлять банку данный документ (если в трудовой книжке имеются записи об увольнении по статье).

Для загранпаспорта

Согласно ранее действующему на территории РФ законодательству для получения загранпаспорта необходимо было предоставить копию или же оригинал трудовой книжки – в зависимости от статуса работодателя.

Так, для выдачи или же замены этого документа необходимо было представить:

• ксерокопию каждой страницы с печатью организации и подписью непосредственного руководителя;
• на чистый лист переписать все данные о местах трудоустройства за последние 10 лет (данный документ обязательно должен быть заверен кадровой службой работодателя).

Копия всех страниц трудовой книжки с печатями и подписями требуется в случае, если получающий загранпаспорт работает в частной организации.

Выписка всех мест работы за последние 10 лет допускается в случае трудоустройства в государственной организации, муниципальной. Данные требования предъявляют очень многие учреждения, занимающиеся выдачей загранпаспортов.

Хотя фактически они незаконны – законодательством прямо запрещается в данном конкретном случае требовать от официально трудоустроенного гражданина РФ такие документы.

Ранее обозначенная выше процедура регламентировалась специальным нормативно-правовым актом – Приказом Министерства внутренних дел от 26.05.97 г.

Данный НПД предусматривал процедуру получения паспорта лицом, возраст которого составлял 18 и более лет. На данный момент документ действительным не является.

Этим же ведомством 07.04.13 г. был принят приказ №320. По нему был дан целый ряд разнообразных пояснений Федеральной миграционной службы.

Именно одно из этих пояснений содержит мнение о том, что копия трудовой для получения загранпаспорта на данный момент не требуется.

Тем не менее, стоит все же обзавестись заранее документом рассматриваемого типа. Так как некоторые выдающие паспорта учреждения не придерживаются нового законодательства.

Что является нарушением. Но в некоторых случаях проще всего избегать конфликта с паспортным столом. Чтобы разобраться, нужна ли копия трудовой книжки для загранпаспорта старого образца, необходимо в обязательном порядке ознакомиться с освещающими данный момент НПД.

При возникновении по этому поводу конфликта с паспортным столом следует обратиться в региональное отделение ФМС – это позволит разрешить многие трудности.

Д ля Пенсионного фонда

Как бы странно это не звучало, но порой требуется предоставить копию трудовой книжки именно для Пенсионного фонда РФ. Так как трудовая книжка является основным подтверждением наличия трудового стажа у конкретного гражданина Российской Федерации.

Именно поэтому в случае оформления пенсии по старости ПФР вправе запрашивать у подающего документы копию трудовой книжки.

Данный момент регламентируется следующими нормативно-правовыми документами:

• Трудового кодекса РФ;
• Правил подсчета величины трудовой пенсии;
• Постановление правительства от 24.07.02 г.

Согласно обозначенным выше НПД, сотрудники Пенсионного фонда имеют право запрашивать у обращающегося в него документы, перечисленные специальном перечне – в него входит копия трудовой.

Данный перечень устанавливается Постановлением Министерства труда РФ от 27.02.02 г. Копия трудовой обозначается в рассматриваемого перечня. При это нередко работники пенсионного фонда требуют от работника кадрового отдела предоставления оригинала трудовой.

Следует знать, что подобное требование является незаконным и кадровику стоит отказать. Но, в то же время, он может пойти на встречу ПФР и под подписку выдать работнику оригинал.

Но следует помнить, что согласно требованиям НПД о хранении документов рассматриваемого типа, в случае его утери ответственность полностью ложится именно на работодателя. Он обязан будет в кратчайшие сроки восстановить рассматриваемый документ.

Нужна ли копия трудовой книжки для визы

Для оформления некоторых документов в случае поездки за рубеж необходимо обязательно предоставлять копию трудовой книжки – не только для загранпаспорта.

О и правилах ее ведения и оформления говорится в (статья 66). Это ОСНОВНОЙ документ, подтверждающий между сотрудником и работодателем. Трудовая книжка содержит личные сведения о ее владельце, трудовой деятельности гражданина и его трудовом стаже . В ней отражаются все изменения, происходящие с человеком в его трудовой жизни ( , повышение, увольнение, смена должности и т.д.).

Согласно трудовому кодексу работодатель не имеет права принять в штат человека без трудовой книжки . Список документов, необходимых для заключения , представлен в статье 65 Трудового Кодекса. В этот перечень входит трудовая книжка, что говорит об обязанности гражданина, поступающего на работу, предъявить трудовую или ее заверенную копию (при ) работодателю.

По некоторым причинам у гражданина может не быть трудовой книжки . Законом предусмотрены следующие случаи:

• Гражданин ранее не работал . Если лицо впервые устраивается на работу, работодатель оформляет ему трудовую книжку на основании принятия человека на первое место работы;
• Трудовая книжка утеряна, находится в негодном состоянии (повреждена). Работодатель оформляет новую на основании заявления будущего сотрудника об утере старой.

Работодатель должен сделать запись в трудовой книжке о принятии человека на работу в первые пять дней . Все записи заверяются личной подписью владельца трудовой книжки.

Работа без трудовой книжки. Какие минусы?

Устраиваясь на работу без трудовой книжки, человек лишает себя гарантий и защиты государства .

Если работодатель не делает запись в трудовой, он не регистрирует работника в штате, не подает сведений о нем в налоговую, пенсионный фонд и фонды социального и медицинского страхования . Это значит, что:

• не начисляется трудовой стаж (является важным обстоятельством при оформлении трудовых пенсий или при приеме на новую работу);
• не увеличивается накопительная часть пенсии (22% годового дохода работника);
• не оплачиваются налоги ;
• не оплачиваются больничные листы и отпуск (хотя некоторые организации позволяют себе такие расходы, в любой момент все может измениться);
• отсутствуют (например, при );
• официально нигде не зафиксирована (как и сам работник), ее стабильность зависит исключительно от совести работодателя;
• после увольнения трудно добиться всех положенных выплат (но возможно, при );
• слабые возможности развития (у компании, укрывающейся от налогов, довольно низкие перспективы, активный рост привлекает внимание - вероятность разоблачения);
• высокая вероятность того, что предприятие закроют (при выявлении нарушений).

Обилие минусов «на лицо». Главное, что устроившись на работу к такому работодателю, гражданин оказывается практически беззащитным в суде . В случае мошенничества или каком-либо другом ущемлении прав человеку будет сложно доказать свою правоту.

Работа без трудовой книжки возможна, но несет за собой большой риск и малые перспективы .

Работа по совместительству. Нужна ли трудовая книжка?

Иногда гражданин располагает временем, чтобы работать в нескольких местах. Трудовой договор «по совместительству» оформляется, когда у человека уже есть основное место работы . В этом случае работник предоставляет только ее копию, а новый работодатель не делает запись в трудовой, так как она находится на хранении по основному месту работы сотрудника.

Однако если сотрудник пожелает сделать эту запись, он должен будет предъявить работодателю, хранящему его трудовую, документ, свидетельствующий о работе по совместительству . Таким документом может быть приказ о принятии на работу, выписка из этого приказа или справка с места работы по совместительству.

Такая запись делается только по желанию самого сотрудника и только работодателем по основному месту работы.

Нужна ли трудовая книжка? Конечно! Людям небезразличным к своему будущему стоит выбирать надежных работодателей , которые не боятся брать на себя ответственность за своих сотрудников.

Доверенности